Diskussion Diskussionsthread "Endless Travellers"

Oh je, wenn ich gewusst hätte, dass eine kleine Aufmerksamkeit auf ein Ding was mich stört gleich ein Grundsatzdiskussion über Recht und Unrecht auslöst hätte ich's gelassen. Ich verstehe den ganzen Wind hier nicht. Es betrübt mich jedoch, dass meine Art auf störende oder falsche Dinge aufmerksam zu machen als unfair, sinnlos oder ungerecht empfunden wird. Ich werde mich um Richtigstellung bemühen:

1. Ich mache hier keinen fertig. Wer sich noch an meine Frage zu meinem Einstieg erinnernd weiß noch, dass ich hier von jedem die Zustimmung haben wollte, ob sie / er einverstanden ist, ob ich wieder mitschreiben darf oder nicht. Ich ging davon aus, dass dabei bedacht wurde, wie ich Dinge handhabt und durchaus direkt sein kann. Trotzdem ist es nie beleidigend gemeint oder soll darauf abzielen jemanden fertig zu machen. Ich habe allerdings den Eindruck das Sternchen automatisch annimmt, dass meine Wort aufhetzend oder böswillig gemeint sind, wenn ich sie anspreche. Das ist selbstverständlich nicht der Fall. Es wäre also vielleicht mir gegenüber fair, wenn sie sich mit dieser Haltung zurückhält und wie bei den anderen Schreibern erst mal nachdenkt und im Zweifelsfall mir eine PN schreibst, bevor sie hier in aller Öffentlichkeit kundtut, dass sie sich von mir angegriffen und fertig gemacht fühlt. Hätte dieser Fehler Luke, Darky, Oblivionlove oder jemand anderes gemacht, hätte ich die Wortwahl ebenso gewählt. Ich sehe darin keine persönliche Wertung. Um die Wichtigkeit des RPG-Friedens für mich zu unterstreichen, entschuldige ich mich dennoch bei dir Sternchen. Es war nicht beleidigend gemeint.


2. Ich bin ein RPG-Spieler der alten Schule. Ich spiele schon 17 Jahre Foren-RPGs. Entsprechend viele Definitionen und Diskussionen habe ich schon über die verschiedensten Themen gelesen (bzw. lesen müssen). Der Tenor dabei war grundlegend immer wer von den Streitparteien Recht bekommt. In all diesen Diskussionen ging es mir immer darum was korrekt ist, sprich was die Wahrheit war. Dieser Streitpartei schloss ich mich dann an. Ich habe die Definition von Elfin und Elf als Humanoider mit spitzen Ohren und Elfe als kleinen zarten Waldgeist gelernt. Das war lange bevor ich mich mit TES beschäftigt habe. Ich nehme weder den Almanach als Grundlage, noch ein anderes literarisches Werk. Einzig vielleicht die nordische Mythologie könnte hier diese Funktion für mich einnehmen, aber selbst das ist nicht wirklich gewiss. Inzwischen habe ich begriffen, dass Sternchen Elfe als weiblichen Elf nehmen will. Nun gut. Dann soll dem so sein. Gleichzeitig möchte ich 'übertrieben' darauf aufmerksam machen, dass ich weiterhin Elfin und Elf nutzen werde in meinen Posts. Damit sollte es zu keinen Missverständnissen mehr kommen.


3. Ich reagiere sehr empfindlich (und ich gebe zu, dass das meine Achilles-Ferse ist), wenn sich zu viel Macht für einen Charakter herauskristallisiert, egal ob es sich dabei um einen PC oder einen NPC handelt. Der Grund dafür ist, dass ich reihenweise schon Foren-RPGs deshalb zu Grunde gehen gesehen habe. Entweder verloren die Schreiber die Lust oder aber sie fühlten sich unfair behandelt. Deshalb nehmt's mir nicht übel, wenn der Ton etwas forscher wird als sonst üblich. Ich habe mir meine Posts im Diskussionsthread bezüglich der Fähigkeiten von Fermar nochmal durchgelesen und finde sie nach wie vor neutral. Habe dort nur meine Haltung zu den Fähigkeiten des Geist dargelegt. Der Zeitpunkt ist nicht wie Sternchen behauptet lange nachdem sie ihre Posts geschrieben hat gewählt worden, sondern jetzt aktuell wo die Interaktion mit meinem Avatar anstellt. Was vorher geschrieben wurde, ja sogar noch vor meinem Einstieg, war für mich in keinster Weise anzurühren. Ich bin ohnehin kein Freund davon lange zurückliegende Posts zu ändern. Was auf einer vorherigen Thread-Seite steht, soll meiner Meinung nach auch so stehen bleiben. Daher fand ich es vorschnell von Sternchen, dass sie ihre alten Posts geändert hat. Ich hätte eher dazu tendiert, dass für die Zukunft eine Lösung gefunden wird um ab jetzt dieses Problem zu beheben. Mein Vorschlag (beruhend auf Lukes) wäre, dass hier VanDarkmind als SL einen gemeinsamen Konsens definiert, die Fähigkeiten von jedem Geist allgemein umreißt (gerne als Lexikonartikel) und konkret die Fähigkeiten von Fermar festlegt und damit Ruhe ist. Das hat ohnehin jeder in dieser Runde zu akzeptieren. Da er selbst zwei Geister in seinen kreativen Reihen hat, sollte ihm das nicht weiter schwerfallen. Um weiteren Streit zuvorzukommen würde ich gleiches für Dämonen vorschlagen. Würde ich gerne übernehmen (aus offensichtlichen Gründen). Da ich durch die Posts einiger anderen Schreiber vermute, dass sich ihre Sichtweise da nicht mit meiner decken wird, in diesem Fall natürlich nur als Artikel zur Diskussion im entsprechenden Thread.


4. Sollte ich erneut auf eine Gegebenheit stoßen welche mir nicht zusagt werde ich mir zukünftig eine Anmerkung bzw. Nachfrage in diesem Thread verkneifen, sondern VanDarkmind eine PN schreiben, sofern er damit einverstanden ist diese Mehrarbeit aufbringen zu wollen. Damit kann er dann im Stillen entscheiden und mir die Entscheidung als PN zukommen lassen. Damit wird nicht der Diskussionsthread belastet und somit auch nicht das RPG durch Diskussionen wie diese hier.

Nun denn. Ich bin eine halbe Stunde lang in mich gegangen und habe innerlich das Ganze hier ein wenig durchgekaut, damit ich mich nicht im Affekt in missverständlichen Formulierungen verrenne. (Ein schnurrender Kater auf dem Schoß hilft auch ungemein. Muss meine Anspannung gespürt haben.)

Ich möchte zu allererst darauf hinweisen, dass dieses RPG ein Gemeinschaftsprojekt ist. Das heißt im Klartext: JEDE MEINUNG ZÄHLT. Unabhängig davon, von wem sie kommt, oder wie sie formuliert ist (gesetzt dem Fall sie entspricht der Netiquette).
Ich muss aber feststellen, dass persönliche Meinungen über Mitspieler mit dem Sachverhalt um den es eigentlich geht vermischt werden. Ich möchte, dass dies in Zukunft anders gehandhabt wird. Auch ich bin nicht perfekt, auch ich habe (so wie bei Sternchen geschehen) mal einen schlechten Tag. Es ist aber noch niemand dafür getadelt worden seine Meinung zum Besseren zu revidieren. Hier muss ich mein Wort an Sternchen richten: Rudere bitte nicht gleich zurück und ändere alles ab, wenn dich jemand auf etwas aufmerksam macht. Du machst dir damit unnötig viel Arbeit und es ist für dich ohnehin schwer so viel zu schreiben. Lass deine vorangegangenen Posts einfach unangetatset, solange nicht explizit gesagt wurde: "Ändere bitte XYZ in ZYX um." Dadurch ersparst du dir viel Ärger und es senkt den Frustfaktor ungemein. Es reicht, wenn du uns entgegenkommst. Du musst uns nicht in jemdem Punkt gefallen! Denn genau aus diesem Grund hat sich BISHER niemand an kleineren Dingen gestört.
Und hier richte ich mich wieder an alle: BISHER bedeutet nicht, dass sich das auch wieder ändern kann. Wir haben hier eine gemütliche Runde geschaffen, in der ein freundlicher Umgang gepflegt wird und kleinere Reibereien schnell von EUCH beigelegt wurden, ohne dass ich den Feuerlöscher auch nur anschielen brauchte. Das ist eine wirklich große Errungenschaft von Euch und damit habt ihr meinen größten Respekt errungen. Ich kann aber verstehen, wenn manche diesen Status Quo in Gefahr sehen und sich mit aller Kraft dagegen stemmen. Mir fällt aber auf: Den Status Quo erhält man nicht aufrecht, indem man sich daran klammert, sondern indem man sich weiterentwickelt und nach Vorne schaut. Das hatte ich euch eigentlich zugetraut. Das war eigentlich mein Ansinnen, als ich dieses RPG so in die Wege geleitet habe, wie es ist. Das ist auch immer noch mein Ansinnen, denn ich habe gemerkt, dass es im Grunde funktioniert. Das kann aber nicht funktionieren, wenn man sich gleich vor anderen Meinung verschließt. Aussagen wie: "du schreibst oben so, als müssten wir dich alle kennen, das trifft vielleicht auf die anderen zu. Ich aber kenne dich nicht." Klingen in meinen Ohren eher wie: "Ich kenne dich nicht. Ich will dich auch gar nicht kennen lernen." und sind alles andere, als deeskalierend. Das ändert nichts daran, dass es sich hierbei um eine Meinung handelt, die Zählt. Aber sie sitzt auch. Und es ist eine Meinung über eine Person, nicht über dessen Standpunkt. Und da schließt sich der Kreis wieder: Versucht in Zukunft bitte, persönliche Meinungen über Mitspieler von den Sachverhalten zu trennen. Sonst schaden wir uns selbst und dem was wir hier gemeinschaftlich geschaffen haben. Seid offen für Meinungen anderer und lasst euch gleichzeitig nicht zu sehr beeindrucken, sonst werden Kleinigkeiten - und die Diskussion um Elf/Elfe/Elfin (so what?) IST eine Kleinigkeit - zum Staatsakt.
Dem Wort Diskussion hängt ein sehr negativer Beigeschmack an. Dabei lehnt es sich an das Wort Diskurs an und bedeutet nichts anderes, als eine gesellschaftliche Auseinandersetzung, Erörterung, Unterhaltung. Etwas auzudiskutieren bedeutet nicht, seine Fronten zu verhärten bis einer frustriert geht und der andere gewonnen hat. Etwas auszudiskutieren bedeutet, dass man sich gemeinsam mit einem Thema auseinandersetzt, mit dem Ziel auf einen gemeinsamen Nenner zu kommen. Im schlimmsten Falle kann man immer noch sagen: Wir sind uns einig, dass wir uns nicht einig sind. Das funktioniert auch!

Auch für mich gilt, so wie Jad es ebenfalls gesagt und gemeint hat: Ich mache euch auf diese Dinge aufmerksam. Nicht mehr und nicht weniger. Mir fehlt es an der Eloquenz eines Luke, um einen solchen Post zu verfassen, ohne dass sich jemand angegriffen fühlt. Daher bitte ich um Nachsicht. Es ändert aber nichts daran, dass ich ein gutes Miteinander in diesem RPG aufrecht erhalten möchte. Mit allen Mitteln, die mir zur Verfügung stehen und die mir altem Moralapostel zusagen. Damit WIR ALLE uns weiterhin an diesem RPG erfreuen können.

LG, Dark

Oh ich bin also ein aufmerksamer Spieler?
Ich finde dich jetzt nicht unaufmerksamer als mich. Vermutlich habe ich einfach einen anderen Blick auf die Posts als du. Das mag schlechter oder besser sein. Ich nehme da keine Wertung vor.

VanDarkmind schrieb:

@Jad: Vielleicht antworte ich darauf noch. Das kommt darauf an, ob ich heute noch dazu komme, unter der Vorraussetzung, dass mir war passendes einfällt. Ich hatte eine Idee, die ich mit Tear noch durchsprechen wollte sobald sie wieder da ist.
Die Spielsituation führt bei meinem Magier momentan ohnehin dazu, dass er sich eher angenervt in den Nasenrücken kneift und den Kopf schüttelt. (Keine Anspielung auf die Qualität der Posts oder die aktuelle Entwicklung).
Wenn es dir aber unter den Fingernägeln brennt: Schreib ruhig. Ich sammel noch.

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Ich post nach dir. Werde mich mit deinem Einvertändnis erstmal dem Lexikoneintrag über Dämonen widmen. Falls Vorgaben oder Hinweise dazu bestehen sollten, gerne per PN an mich.