Bundesregierung plant Verbot von Computerspielen!

Cherubion · 19. Juni 2008

Vielleicht. Es ist ja alles wichtig, denn wir sind ja die Spieler und viele von uns sind erwachsen.

Wieso dauert das ausgerechnet ein halbes Jahr. Oder beziehst du das etwa vom Zeitpunkt der Bekanntmachung der Planung des Gesetzes zur Jugendschutzreform bis zur Ausführung, TerryDoneLLi?

Das frage ich mich auch. Je mehr Kommissionen gegründet werden, desto eher habe ich den Eindruck, Deutschland wird zum Überwachungsstaat um die "weniger gebildeten" Erwachsenen zu bevormunden. Als ob ein akademischer Grad, selbst wenn es der Bachelor oder der Master sein sollte die Deutschen vernünftig(er) werden lässt.
Vielleicht dreht wegen der ganzen Überwachung und dem riesigen bürokratischen Apparat in der Tat der Nächste durch und läuft Amok. Und schon wieder heißt es in den Medien, die - besonders die ÖR - scheinbar "Government controlled" sind, der junge Mann habe "Fear" oder "Crysis" gespielt, der Amok gelaufen ist. (5 Tote samt ihm in XXXXX).

Ich war stolz auf Deutschland, aber was soll ich mit einem Land anfangen, dass meint, einen akademischen Grad zu erreichen sei freiwillig, aber offenbar genau diesen Akademikern beinahe in den Hintern kriecht?

Cherubion

TerryDoneLLi · 19. Juni 2008

Cherubion schrieb:
Wieso dauert das ausgerechnet ein halbes Jahr. Oder beziehst du das etwa vom Zeitpunkt der Bekanntmachung der Planung des Gesetzes zur Jugendschutzreform bis zur Ausführung, TerryDoneLLi?

Das frage ich mich auch. Je mehr Kommissionen gegründet werden, desto eher habe ich den Eindruck, Deutschland wird zum Überwachungsstaat um die "weniger gebildeten" Erwachsenen zu bevormunden. Als ob ein akademischer Grad, selbst wenn es der Bachelor oder der Master sein sollte die Deutschen vernünftig(er) werden lässt.
Vielleicht dreht wegen der ganzen Überwachung und dem riesigen bürokratischen Apparat in der Tat der Nächste durch und läuft Amok. Und schon wieder heißt es in den Medien, die - besonders die ÖR - scheinbar "Government controlled" sind, der junge Mann habe "Fear" oder "Crysis" gespielt, der Amok gelaufen ist. (5 Tote samt ihm in XXXXX).

Damit wollte ich nur eine unbestimmte Zeitspanne ansprechen, in der die Politiker weiterhin hin und her "beraten", einen Schmarn nach dem nächsten vorschlagen, hier fummeln und da drehen, aber nur die ComputerSpiele als Thema in aller Munde sind. Vom Rest, der halt auch mehr als mangelhaft ist, wird in dieser Zeit einfach abgelenkt, denn "alle Energie wird zum Schutz gefährdeter Menschen" eingesetzt. Was im Endeffekt aber wieder nur heisst, das sie wahrhaft nichts tun. Bis wieder so etwas passiert, dann wird wieder beraten. Dann wieder, und wieder und wieder.. Immer so weiter, bis einer kommt und sagt "das is gegen das Menschenrecht", und schon fängt wieder alles von vorn an, Diskussionen über Gesetze und wieder diese gewisse Zeitspanne wo garnichts passiert.

Ich glaube auch nicht, das das in einen Überwachungsstaat hinauswächst. Ich denke da eher an einen vollkommen kaputten Staat wo garnichts mehr geht, egal ob Politiker, fleissig Arbeitender oder fauler Mensch.

Hellf1re · 19. Juni 2008

"Der Jugendmedienschutz-Staatsvertrag der Länder verpflichtet Anbieter von "Telemedien" unter anderem, Jugendschutzbeauftragte zu bestellen oder sich an eine Einrichtung der freiwilligen Selbstkontrolle anzuschließen und lizenzierte Filterprogramme einzusetzen, um Kindern und Jugendlichen den Zugang zu pornografischen, aber auch allgemein "entwicklungsbeeinträchtigenden" Inhalten zu verwehren."

Der Abschnitt ist wirklich herrlich. In den Begriff "entwicklungsbeeinträchtigende Inhalte" kann man eine Menge hineininterpretieren. Bedeutet das auch, dass Sender wie MTV demnächst rund um die Uhr zensiert werden?

Die neuen Alterskennzeichnungen sind ebenso sinnfrei. Die bisherigen der USK konnte man wunderbar auf der Verpackung und erst recht auf dem Datenträger erkennen. Seitdem die Altersstufen in verschiedenen Farben dargestellt werden ist das zuordnen eh schon auf recht weite Distanz möglich, wie Verganon es schon sagte.

Insgesamt also wieder ein ziemlich sinnfreies Gesetz... :roll:

Timobile · 19. Juni 2008

Hm.

Wieder einmal setzt die Regierung auf Verbote anstatt Aufklärung.

Das Jugendfreigabesymbol ist jetzt noch größer. Toll. Früher war es ja so winzig klein... Ich wusste nie, dass Crysis ab 18 ist. Gut, dass unsere hyperkompetente Familienministerin jetzt das Problem gerlöst hat.
Am besten, sie bauen einen Alarm ein, eine laute schrille Computerstimme, die "FINGER WEG, DAS IST AB 18" schreit, sobald man die Spielepackung berührt.

Ich geh ne Runde Half-Life spielen... Sonst knall ich noch nen Politiker ab...

Wenn sie Killerspiele verbieten wollen, dan sollten sie das mit der Bundeswehr genauso machen.

Cherubion · 20. Juni 2008

Ja, genau. Außer dass das Jugendfreigabesymbol größer und das PEGI-Symbol offenbar abgeschafft wurde, hat sich offenbar in den Elternhäusern nichts getan.
Klingt witzig aber mit der heutigen Technik ist es durchaus machbar. Inzwischen hat man mit der RFID-Technik doch winzige Computer auf dem technischen Stand von 1965 an so gut wie jedes Gut dran geheftet.

Sehe ich genau so. Die Bundeswehr ballert immerhin echte Menschen tot. In Computerspielen werden Roboter mit gelbgrünen Blut erschossen. (Außer in den Originalen, aber da sind die Menschen auch nicht echt.)

Cherubion

TerryDoneLLi · 20. Juni 2008

Ihr vergesst da einen wichtigen Aspekt finde ich, denn so kann man das ned sagen

Die Bundeswehr ist etwas ganz anderes als Computerspiele und steht somit nicht zur Debatte denk ich, sie sind zum Schutz da. Auch wenn es in einigen Situationen nicht so scheint weil sie natürlich auch Mist bauen, is das ein ganz anderes Prinzip. Deswegen kann man das nicht vergleichen.

Aber was den Rest angeht, teile ich eure Meinung. Das Zeichen wird nichts ändern, und wie oben von mir schonmal gesagt ist das alles nur ein Teufelskreis. Die kriegen das, meiner Meinung nach, nicht in den Griff bevor Deutschland total ruiniert ist und andere Länder sogar noch drauf Anspruch nehmen werden

Timobile · 20. Juni 2008

Der Vergleich mit der Bundeswehr hinkt natürlich etwas, aber es geht im Wesentlichen um die Gewalt.
Den USA in einen angezettelten Krieg folgen und gleichzeitig Killerspiele verbieten ist nämlich HÖCHST irrational

Actionman93 · 20. Juni 2008

Timobile schrieb:
Der Vergleich mit der Bundeswehr hinkt natürlich etwas, aber es geht im Wesentlichen um die Gewalt.
Den USA in einen angezettelten Krieg folgen und gleichzeitig Killerspiele verbieten ist nämlich HÖCHST irrational

ich wollte nur mal hinzufügen, dass es in den USA politiker gibt, die den Irakkrieg bevürworten, aber "killerspiele" verbieten wollen.

Verganon · 20. Juni 2008

Hellf1re schrieb:
Die neuen Alterskennzeichnungen sind ebenso sinnfrei. Die bisherigen der USK konnte man wunderbar auf der Verpackung und erst recht auf dem Datenträger erkennen. Seitdem die Altersstufen in verschiedenen Farben dargestellt werden ist das zuordnen eh schon auf recht weite Distanz möglich, wie Verganon es schon sagte.

Insgesamt also wieder ein ziemlich sinnfreies Gesetz... :roll:

das einzig verständliche, was auch ich schon lang geändert hätte ist "Keine Jugendfreigabe" in "Freigegeben ab 18 Jahren". Das wird ja auch geändert, und ich denke diese kleinigkeit würde schon reichen, damit weniger spiele dieser klasse in falsche hände kommen. also ich mein jetzt so beispiele, wie ihr nanntet das ein 6 jähriger (?) crysis einfach kaufen konnte. das es natürlich weiter über bekannte funktioniert ist klar, aber auf dem direktem weg wirds erschwert und damit doch sicherer. aber naja, wenn schon dann muss man ja viel ändern, sonst machts ja keinen spaß, leuten was vorzuschreiben.

mr.6pack93 schrieb:
ich wollte nur mal hinzufügen, dass es in den USA politiker gibt, die den Irakkrieg bevürworten, aber "killerspiele" verbieten wollen.

in den USA gibts doch alles. und wenn sie ne andere fortpflanzungsmöglichkeit finden, die sich obendrein jeder leisten kann, verbieten sie Sex, die prüden Amerikaner die *gg* da fällt mir gerade so ein schöner kommentar im film "Eurotrip" ein: Wir sind hier in Europa, auf dem Kontinent des wilden Sex' nicht so wie bei uns drüben!
bringt zu dem thema jetzt zwar nicht viel, aber ich fand den spruch klasse :lol:

Cherubion · 21. Juni 2008

Irgendwie schon. Ich wünsche mir, dass wirklich durch dieses "Ersatz-Logo" der USK so gut wie gar keine Minderjährigen mehr Spiele kaufen, die erst ab dem Erwachsenenalter gekauft werden dürfen (Age of Conan, Call of Duty 1-4, Crysis, Far Cry Cut-Edition, Doom 3-German, FEAR German ...).

Ja, so sind die Amis. Die haben übrigens "GTA San Andreas" auf "ihrem" Index gestellt, weil es die "Hot-Coffee-Mod" enthalten soll. Und Amerikaner stehen nun mal wirklich nicht auf Sex in der Öffentlichkeit. Aber es ist auch seltsam, dass die Amerikaner gerne mal Länder angreifen, die ihnen nicht passen (Irak, Iran, Afghanistan, Pakistan), aber selbst seit neuestem auch gerne "gecuttete Spiele" haben wollen.

Cherubion

Verganon · 21. Juni 2008

Cherubion schrieb:
Ja, so sind die Amis. Die haben übrigens "GTA San Andreas" auf "ihrem" Index gestellt, weil es die "Hot-Coffee-Mod" enthalten soll. Und Amerikaner stehen nun mal wirklich nicht auf Sex in der Öffentlichkeit. Aber es ist auch seltsam, dass die Amerikaner gerne mal Länder angreifen, die ihnen nicht passen (Irak, Iran, Afghanistan, Pakistan), aber selbst seit neuestem auch gerne "gecuttete Spiele" haben wollen.
Cherubion

sorry da muss ich dich mal berichtigen.
Hot Coffee war ursprünglich fester bestandteil von SA. Allerdings hat die dortige Prüfstelle das natürlich nicht gern gesehen, und gesagt der Teil muss verschwinden. Rockstar hat dann in einem Skript ein paar zahlen geändert so das der inhalt im spiel nichtmehr erschien. Ein fleißiger Modder hat allerdings den Skript wieder in orginalzustand gebracht und ihn als "Hot Coffee Mod" rausgebracht, worauf die Prüfstelle sich verraten sah und San Andreas auf Rated R stufte. Mit dem Patch 1.1 von San Andreas wurde der "Hot Coffee" Skript gänzlich entfernt, so das auch der Mod dort nichtmehr funktioniert und das Spiel wurde in der Version wieder verkauft.

das is nur ne kleine Hintergrund-Info, vielleicht interessiert sie ja jemanden.

Actionman93 · 21. Juni 2008

Verganon schrieb:
sorry da muss ich dich mal berichtigen.
Hot Coffee war ursprünglich fester bestandteil von SA. Allerdings hat die dortige Prüfstelle das natürlich nicht gern gesehen, und gesagt der Teil muss verschwinden.

rockstar hat hot coffee nur rausgeschnitten wiel das spiel sonst ein AO (adults only) rating bekommen hätte, was ja nich weiter schlimm wäre, da die ESRB ratings nicht verbindlich sind, aber viele große märkte wie z.b. walmarkt keine spiele mit einem AO rating ins sortiment aufnimmt.

Verganon · 21. Juni 2008

mhm... naja ich kannte die story halt so

ich denk mal da wirds mehrere seiten der geschichte geben, ich kenn halt diese.

hier malwieder ne kleine meldung, einen interessanten teil hab ich mal fett markiert:

Spieletipps.de Newsletter schrieb:
Das Jugendschutzgesetz wird verschärft

Jetzt ist es also amtlich: Das strengste Jugendschutzgesetz in ganz Europa wird noch weiter verschärft. Wessen? Unseres, Deutschlands.

Anstatt sich dafür einzusetzen, dass Eltern mehr Zeit für ihre Kinder haben und kompetenter im Umgang mit Medien werden, sollen wieder einmal Verbote ausgesprochen werden. Die verantwortlichen Politiker greifen zum billigsten Mittel - und zum kurzweiligsten. Denn wie beim Rauchen reizt gerade das Verbotene am meisten.

Indes ziehen erste Unternehmen die Konsequenzen aus der Verschärfung: Der Serveranbieter IP Entertainment stellt keine Spielserver mehr für Egoshooter:

"Vor dem Hintergrund eines anhaltend negativen politischen Umfeldes [...] sowie der damit verbundenen juristischen und wirtschaftlichen Unsicherheit für solche Angebote bleibt als konsequenter Schritt lediglich die Leistungseinstellung des Dienstes."
Den E-Sportlern wird geraten, sich zukünftig im Ausland nach Servern umzusehen. So sind auch Volljährige vom Jugendschutzgesetz betroffen. An Spiele ohne Blut hatten wir uns ja schon gewöhnt, aber jetzt auch das noch...

Euer

Henning Ohlsen

www.spieletipps.de

Drayran · 21. Juni 2008

Das geht jetzt mal entschieden zu weit... Ich dachte nicht das die wirklich so blöd sein können.

Ich kauf jetzt so viele Budget Titel die ab 18 sind wie möglich.

Cherubion · 22. Juni 2008

Ich nicht. Ich möchte lieber das Geld für etwas Anderes ausgeben.

Cherubion

Drayran · 22. Juni 2008

Na ja bald wird man nicht mehr so leicht drankommen und ich habe noch nie Half Life, Fra Cry etc. gespielt...

Timobile · 22. Juni 2008

Eigentlich kommst du weiterhin spielend leicht dran. Du musst nur deine Eltern fragen, ob sie es dir kaufen. Wenn sie nein sagen, frag nen 18-jährigen Kumpel... So einfach ist das^^

Cherubion · 23. Juni 2008

Richtig. Aber bald wird es auch ihnen deutlich erschwert. Denn indizierte Spiele gibt es nur auf Anfrage. Und selten wird diese Anfrage "bejaht". Schließlich ist es für "Media Markt" und Co. nicht gerade "imagefördernd", indizierte Spiele zu verkaufen. Sie wollen ja ein "Elektronikshop für Jedermann" sein.

Cherubion

Verganon · 23. Juni 2008

für jedermann heißt doch im klartext für leute die beratung brauchen aber auch welche mit speziellen vorstellungen und wünschen

so auch leute die gern die "richtig bösen" sachen spielen :lol:
naja, wieder was seeeeehr interessantes... und ich dachte chronischer schwachsinn kommt nur bei leuten mit Down-Syndrom und deutschen Politikern vor:

Londons Bürgermeister macht gewaltbetonte Videospiele für Gangmord-Serie mitverantwortlich

Boris JohnsonMittlerweile überrascht es ja nicht mehr, wenn Politiker gewaltätige Videospiele für alle möglichen Verfehlungen verantwortlich machen. In dieselbe Kerbe schlägt Londons Bürgermeister Boris Johnson mit einem neuen Kommentar. Laut MCV sagte Johnson nämlich Folgendes:

"Wir müssen den jungen Leuten zeigen, dass Messer nicht cool sind. Und dafür brauchen wir positive Vorbilder. [...] Ich möchte dem schädlichen Einfluss, den drogenabhängige Berühmtheiten, gewalttätige Videospiele und die Verlockungen des Ganglebens haben, entgegentreten, indem ich Alternativen anbiete."

Die britische Hauptstadt hat gerade mit einer ungewöhnlichen Serie von Messermorden an sehr jungen Gangmitgliedern zu kämpfen, der sogar schon ein Elfjähriger zum Opfer fiel. Lokale Politiker rätseln darüber, wie der Mordserie entgegenzutreten sei.

Quelle: PC Games.de

Timobile · 23. Juni 2008

Verganon schrieb:
für jedermann heißt doch im klartext für leute die beratung brauchen aber auch welche mit speziellen vorstellungen und wünschen so auch leute die gern die "richtig bösen" sachen spielen :lol:
naja, wieder was seeeeehr interessantes... und ich dachte chronischer schwachsinn kommt nur bei leuten mit Down-Syndrom und deutschen Politikern vor:
[...]
Quelle: PC Games.de

Muhaha. Dazu sag ich nur:
Schon mal jemanden gesehen, der in Counterstrike mit dem Messer rumläuft, weil er die Knarren langweilig findet?

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