Harry Potter und die Heiligtümer des Todes
- Ersteller Phoenix-Ch
- Erstellt am
kh234261
Ehrbarer Bürger
Ich habs mir ehrlich gesagt gedacht, und ihn auch immer einfach als schwul akzeptiert, weil ... ich weiß nicht, er hatte immer so etwas!
Ich hab für "super" gestimmt, und fand den Schritt, den Joanne damit gemacht hat sehr gut! :good:
Das eine so mächtige, nette, (natürlich nur fiktive) Person schwul ist, öffnet hoffentlich auch noch einigen anderen Idioten mal die Augen, dass schwulsein nichts verwerfliches ist.
Andererseits, gerät Rowling wahrscheinlich dadurch noch mehr ins Kreuzzfeuer der Kirche, die hat sie ja davor schon als Ketzer bezeichnet :roll:.
Naja, Joanne kanns ja eigentlich egal sein, da sie wahrscheinlich ungefähr genauso viel Macht und Geld wie die Kirche hat^^
Ich hab für "super" gestimmt, und fand den Schritt, den Joanne damit gemacht hat sehr gut! :good:
Das eine so mächtige, nette, (natürlich nur fiktive) Person schwul ist, öffnet hoffentlich auch noch einigen anderen Idioten mal die Augen, dass schwulsein nichts verwerfliches ist.
Andererseits, gerät Rowling wahrscheinlich dadurch noch mehr ins Kreuzzfeuer der Kirche, die hat sie ja davor schon als Ketzer bezeichnet :roll:.
Naja, Joanne kanns ja eigentlich egal sein, da sie wahrscheinlich ungefähr genauso viel Macht und Geld wie die Kirche hat^^
Informatix
Ehrbarer Bürger
@Antonio: Das darf man nicht so verallgemeinern, auch wenn es tatsächlich Leute gibt, die sich nach Levitikus 18:22 richten, aber so extrem sind sie eigentlich bloß im Bible Belt, das mit der Kirche zu begründen...
Wenn es dich interessiert, das hier ist im Religionsthread bei Nirn.de aufgetaucht:
Ergo: Kein bibelfester Mensch würde sich auf selbige berufen, wenn es um seine Einstellung zu Homosexualität geht
und die Kirche ist eine dermaßen zerspaltene Organisation, dass sie wohl kaum eine einheitliche Meinung zu irgendetwas haben kann.
@Topic: Ich finde das Buch gut, habe es schon vor Wochen auf Englisch gelesen(kann ich übrigens nur empfehlen, das verbessert das Sprachgefühl).
Mein Urteil: Doppelplusgut!
@Eternus: Ist mir persönlich völlig schnurz, welche Ausrichtung Dumbledore in dieser Hinsicht hat..
Wenn es dich interessiert, das hier ist im Religionsthread bei Nirn.de aufgetaucht:
Maceman schrieb:
und die Kirche ist eine dermaßen zerspaltene Organisation, dass sie wohl kaum eine einheitliche Meinung zu irgendetwas haben kann.@Topic: Ich finde das Buch gut, habe es schon vor Wochen auf Englisch gelesen(kann ich übrigens nur empfehlen, das verbessert das Sprachgefühl).
Mein Urteil: Doppelplusgut!
@Eternus: Ist mir persönlich völlig schnurz, welche Ausrichtung Dumbledore in dieser Hinsicht hat..
Alfadas
Bürger
Hab das Buch vor kurzem auf englisch gelesen und muss schon sagen dass es recht gut geworden ist...
viele tote...viele Verwundete...das einzig dumme war dass Harry nach seinem tod einfach wieder aufsteht als wäre nichts gewesen...was für ein ******
Zuletzt bearbeitet von einem Moderator:
Clover
Bürger
Also, ich habe nach der Szene am King's Cross auch erst überlegen müssen. Hier ist meine Interpretation:
In Harrys Körper war seit dem Tod seiner Eltern neben seiner eigenen Seele noch ein Teil der Seele von Voldemort.
Als Voldemort im Wald glaubte, Harry zu töten, hat er in Wahrheit seinen eigenen Seelensplitter zerstört. Harrys Seele war nicht betroffen, aber durch den schweren Angriff war er erstmal bewusstlos.
Dumbledore sagte ja, dass das Gespräch, obwohl es sich in Harrys Kopf abgespielt hat, trotzdem real gewesen sein kann. Vermutlich war dieses Gespräch nur möglich, weil Harrys Verstand durch Voldemorts angriff vorübergehend ausgeschaltet war, und Dumbledore deshalb Kontakt zu ihm aufnehmen konnte.
Klingt zwar etwas weit hergeholt, aber in dieser Zaubererwelt sind ja die unmöglichsten Dinge möglich.
Als Voldemort im Wald glaubte, Harry zu töten, hat er in Wahrheit seinen eigenen Seelensplitter zerstört. Harrys Seele war nicht betroffen, aber durch den schweren Angriff war er erstmal bewusstlos.
Dumbledore sagte ja, dass das Gespräch, obwohl es sich in Harrys Kopf abgespielt hat, trotzdem real gewesen sein kann. Vermutlich war dieses Gespräch nur möglich, weil Harrys Verstand durch Voldemorts angriff vorübergehend ausgeschaltet war, und Dumbledore deshalb Kontakt zu ihm aufnehmen konnte.
Klingt zwar etwas weit hergeholt, aber in dieser Zaubererwelt sind ja die unmöglichsten Dinge möglich.
E
Ehemaliger Benutzer
Gast
kh234261
Ehrbarer Bürger
Denke ich eigentlich auch.
Nur das mit dem Gespräch denke ich war ein bisschen anders: Ich denke in dem Moment seines (vermeintlichen) Todes wünschte er sich nichts sehnlicher, als mit seiner Familie (zu der auch Dumbledore gehört, da er sich ja nach dem Tod der Eltern eigentlich um ihn gekümmert hat) zusammen zu sein, und durch die starke Zauberkraft, die durch die Zerstörung des Horcrux und Voldemort freigesetzt wurde, konnte Dumpledore mit Harry sprechen.
Aber nagut, das ist ja auch eigentlich weit hergeholt^^
Nur das mit dem Gespräch denke ich war ein bisschen anders: Ich denke in dem Moment seines (vermeintlichen) Todes wünschte er sich nichts sehnlicher, als mit seiner Familie (zu der auch Dumbledore gehört, da er sich ja nach dem Tod der Eltern eigentlich um ihn gekümmert hat) zusammen zu sein, und durch die starke Zauberkraft, die durch die Zerstörung des Horcrux und Voldemort freigesetzt wurde, konnte Dumpledore mit Harry sprechen.
Aber nagut, das ist ja auch eigentlich weit hergeholt^^
Endlich kann ich auch in diesen Thread schaun...
Ich bin grade eben fertig geworden mit dem Lesen des letzten Bandes und mir hat er sehr gut gefallen. Vieles von den Dingen die passiert sind hab ich bereits vermutet gehabt, doch wurde ich von dem Ende überrascht.
Für mich ganz klar ein würdiger Abschluss
PS: Schaut euch mal dies an. Dort hat J. K. Rowling viele offen gebliebene Fragen beantwortet
Ich bin grade eben fertig geworden mit dem Lesen des letzten Bandes und mir hat er sehr gut gefallen. Vieles von den Dingen die passiert sind hab ich bereits vermutet gehabt, doch wurde ich von dem Ende überrascht.
Für mich ganz klar ein würdiger Abschluss
PS: Schaut euch mal dies an. Dort hat J. K. Rowling viele offen gebliebene Fragen beantwortet
Zuletzt bearbeitet:
E
Ehemaliger Benutzer
Gast
So, ich bin auch fertig geworden, gestern abend ... puuh, das ist ein tolles Buch echt. Als ich gestern in DS reingeschaut hab, dacht ich mir, warum soll ich weitermachen, wo der Feind vor der Tür steht
War grad bei der Schlacht von Hogwarts ... diese Rowling kann Gefühle hervorbringen, unglaublich
So, ich hab das Buch nun auch heute Mittag fertigbekommen. Ich muss sagen, dass ich sowohl enttäuscht als auch postiv überrascht bin. Mehr dazu im Spoiler.
Im Prinzip hätte ich ja auch das englische Buch gelesen, aber es macht sich im Regal einfach schöner alle Bücher in einem Stil zu haben, deswegen hab ich gewartet
NUR LESEN, WENN IHR DAS BUCH DURCH HABT! Ich gehe auf Details ein.
Hier mach ich noch einen weiteren Spoiler auf mit einigen offenen Fragen. Vielleicht hab ich die Antworten ja nur überlesen und jemand kann mir helfen.
PS: Ich hab diesen Thread ja aus gutem Grund seit dem Erscheinen der englischen Version nicht mehr angeguckt, aber finde es trotzdem schade, dass Jubidu nachträglich so viele Spoiler setzten musste. Ich hatte doch am Anfang extra um die Verwendung von Spoilertags gebeten
/EDIT: Okay zwei meiner Fragen wurden von JKR in der oben verlinkten Seite beantwortet.
Im Prinzip hätte ich ja auch das englische Buch gelesen, aber es macht sich im Regal einfach schöner alle Bücher in einem Stil zu haben, deswegen hab ich gewartet
NUR LESEN, WENN IHR DAS BUCH DURCH HABT! Ich gehe auf Details ein.
Der Anfang des Buches ist recht spannend, auch wenn ich wiedermal nicht verstehe, warum das Zaubereiministerium schon wieder hinter Harry her ist (vor dem Sturz von Scrimgeour).
Die Entschlossenheit von Hermine finde ich sehr gut dargestellt., Wie aus der schüchteren Streberin eine harte Kämpferin wird, die ihre eigene Vergangenheit auslöscht, ist sehr gut beschrieben.
Während ihrer Flucht im Zelt vermisse ich jedoch schmerzlich die Hintergrundgeschichten aus Hogwarts. Immer nur zu lesen, wie sich die drei gegenseitig auf die Nerven gehen ist wirklich nicht spannend.
Dann diese Geschichte mit den Heiligtümern des Todes. Der gesamte Storystrang wirkt derart an den Haaren herbeigezogen und steckt voller Fehler. Wenn zum Beispiel Harrys Umhang vor allen Zaubern schützt, warum ist der Träger des Umhangs dann auf der Karte des Rumtreibers zu sehen?
Dann beginnt der spanende Teil des Buches. Trotzdem tauchen einige Fragen auf: Warum kann niemand Dobby heilen? Es standen 7 Zauberer um ihn herum, zumindest einer von ihnen sollte in der Lage sein, einen Wundheilzauber zu stande zu bringen, denn schwarzmagisch war der Dolch ja scheinbar nicht.
Die Schlacht um Hogwarts ist natürlich toll. Doch dann kommt die berühmte Stelle Kings Cross: Diese ist absolut unlogisch für mich.
Harry hat einen Teil von Voldemorts Seele in sich. Und er ist durch das Opfer seiner Mutter geschützt. Dieses Opfer ist auch auf Voldemort übergegangen. Als Voldemort ihn tötet, zerstört er einen Teil seiner Seele. Aber Harry kann nicht sterben, weil Voldemort einen Teil seines Schutzes hat? Ist ein Opfer also eine Art weißmagischer Horkrux?
Meine Erklärung dafür: durch seine Bereitschaft zu sterben ohne zu kämpfen beschwört Harry sein eigenes Opfer herauf, dass die gesamte Menschheit/Zaubererschaft schützt. Voldemort verliert somit die Fähigkeit zu töten. Deswegen prallt der Todesfluch erneut von Harry ab, aber tötet einen Teil von Voldemort, da er nicht durch das Opfer geschützt wurde.
Das Nachwort ist zwar ganz interessant, aber ich musst unweigerlich "Und wenn sie nicht gestorben sind, dann leben sie noch heute." denken (auch wenn das heute am 1. September 2016 spielt). Das wird dem Buch einfach nicht würdig. Die Namen der Kinder sind einfach nur peinlich und diese Friede-Freude-Eierkuchen-Stimmung passt auch nicht. So ein gewisser Schatten oder dunkler Nachgeschmack hätte besser zu diesem Buch gepasst. Vielleciht eine Erinnerung an diejenigen, die nicht mehr unter ihnen weilen.
Die Entschlossenheit von Hermine finde ich sehr gut dargestellt., Wie aus der schüchteren Streberin eine harte Kämpferin wird, die ihre eigene Vergangenheit auslöscht, ist sehr gut beschrieben.
Während ihrer Flucht im Zelt vermisse ich jedoch schmerzlich die Hintergrundgeschichten aus Hogwarts. Immer nur zu lesen, wie sich die drei gegenseitig auf die Nerven gehen ist wirklich nicht spannend.
Dann diese Geschichte mit den Heiligtümern des Todes. Der gesamte Storystrang wirkt derart an den Haaren herbeigezogen und steckt voller Fehler. Wenn zum Beispiel Harrys Umhang vor allen Zaubern schützt, warum ist der Träger des Umhangs dann auf der Karte des Rumtreibers zu sehen?
Dann beginnt der spanende Teil des Buches. Trotzdem tauchen einige Fragen auf: Warum kann niemand Dobby heilen? Es standen 7 Zauberer um ihn herum, zumindest einer von ihnen sollte in der Lage sein, einen Wundheilzauber zu stande zu bringen, denn schwarzmagisch war der Dolch ja scheinbar nicht.
Die Schlacht um Hogwarts ist natürlich toll. Doch dann kommt die berühmte Stelle Kings Cross: Diese ist absolut unlogisch für mich.
Harry hat einen Teil von Voldemorts Seele in sich. Und er ist durch das Opfer seiner Mutter geschützt. Dieses Opfer ist auch auf Voldemort übergegangen. Als Voldemort ihn tötet, zerstört er einen Teil seiner Seele. Aber Harry kann nicht sterben, weil Voldemort einen Teil seines Schutzes hat? Ist ein Opfer also eine Art weißmagischer Horkrux?
Meine Erklärung dafür: durch seine Bereitschaft zu sterben ohne zu kämpfen beschwört Harry sein eigenes Opfer herauf, dass die gesamte Menschheit/Zaubererschaft schützt. Voldemort verliert somit die Fähigkeit zu töten. Deswegen prallt der Todesfluch erneut von Harry ab, aber tötet einen Teil von Voldemort, da er nicht durch das Opfer geschützt wurde.
Das Nachwort ist zwar ganz interessant, aber ich musst unweigerlich "Und wenn sie nicht gestorben sind, dann leben sie noch heute." denken (auch wenn das heute am 1. September 2016 spielt
). Das wird dem Buch einfach nicht würdig. Die Namen der Kinder sind einfach nur peinlich und diese Friede-Freude-Eierkuchen-Stimmung passt auch nicht. So ein gewisser Schatten oder dunkler Nachgeschmack hätte besser zu diesem Buch gepasst. Vielleciht eine Erinnerung an diejenigen, die nicht mehr unter ihnen weilen.Hier mach ich noch einen weiteren Spoiler auf mit einigen offenen Fragen. Vielleicht hab ich die Antworten ja nur überlesen und jemand kann mir helfen.
1. Was wird eigentlich aus Krummbein und Pigwidgeon? Sterben sie beim Angriff auf den Fuchsbau?
2. Wie konnte Kreacher entkommen und wo hielt er sich ein jahr lang versteckt?
[-]3. Wo hatte Neville im Finale die Gryffindors Schwert her? Sollte das nicht eigentlich Griphook haben?[/-] - Der Sprechende Hut kann das Schwert herbeizaubern, da beide Artefakte von Gryffindor sind (verlinkte Seite oben)
[-]4. Wer kümmert sich um Teddy Lupin (das Kind)? Harry ist sein Patenonkel müsste er sich dann nicht um das Kind kümmern?[/-] - Seine Oma Andromeda Tonks (verlinkte Seite oben)
2. Wie konnte Kreacher entkommen und wo hielt er sich ein jahr lang versteckt?
[-]3. Wo hatte Neville im Finale die Gryffindors Schwert her? Sollte das nicht eigentlich Griphook haben?[/-] - Der Sprechende Hut kann das Schwert herbeizaubern, da beide Artefakte von Gryffindor sind (verlinkte Seite oben)
[-]4. Wer kümmert sich um Teddy Lupin (das Kind)? Harry ist sein Patenonkel müsste er sich dann nicht um das Kind kümmern?[/-] - Seine Oma Andromeda Tonks (verlinkte Seite oben)
PS: Ich hab diesen Thread ja aus gutem Grund seit dem Erscheinen der englischen Version nicht mehr angeguckt, aber finde es trotzdem schade, dass Jubidu nachträglich so viele Spoiler setzten musste. Ich hatte doch am Anfang extra um die Verwendung von Spoilertags gebeten
/EDIT: Okay zwei meiner Fragen wurden von JKR in der oben verlinkten Seite beantwortet.
Zuletzt bearbeitet:
kh234261
Ehrbarer Bürger
Zum letzten Teil des ersten Spoilers:
Ja, da haben wir uns hier auch schon aufgeregt. Passt einfach nicht so wirklich, aber angeblich hat sie ja das letzte Kapitel direkt nach dem ersten Band geschrieben, und dann in einen Tresor gelegt, und erst ganz zum Schluss wieder rausgeholt.
Naja, auf jeden Fall bin ich in gewisser Weise froh, so ziemlich mit der Reihe abschließen zu können.
Sieben Bände über 6 Jahre reichen mir auch einfach
Ja, da haben wir uns hier auch schon aufgeregt. Passt einfach nicht so wirklich, aber angeblich hat sie ja das letzte Kapitel direkt nach dem ersten Band geschrieben, und dann in einen Tresor gelegt, und erst ganz zum Schluss wieder rausgeholt.
Naja, auf jeden Fall bin ich in gewisser Weise froh, so ziemlich mit der Reihe abschließen zu können.
Sieben Bände über 6 Jahre reichen mir auch einfach
roobsi
Angehöriger
@ Killfetzer:
und zu deinen fragen:
Der Nachrichtenmangel aus Hogwarts und (teilweise) aus der Zaubererwelt war auch für mich etwas unschön. Hätte man etwas mehr einfädeln können. Aber Potterwatch war genial. :-D
und zu deinen fragen:
Bei Kreacher nehme ich an, dass er nach Hogwarts in die Küche appariert ist. Er wird sicher gewusst haben, dass etwas nicht stimmt, und Hauselfen können ja apparieren wohin sie wollen
Informatix
Ehrbarer Bürger
@Killfetzer:
Aaalso, dass Dobby nicht geholfen werden konnte, hängt meiner Meinung nach damit zusammen, dass keiner der Anwesenden wirklich was vom Heilen versteht, in allem sieben Bänden gibt es da nur drei Personen:
-Albus Percival Wulfric Brian Dumbledore
-Madam Pomfrey
-Severus Snape(nur bei schwarzmagischen Wunden)
Ansonsten noch die Heiler aus St. Mungo, und von denen war auch keiner anwesend. Außerdem ist ein Messer im Herzen eine ziemlich ernste Wunde
auch für professionelle Heiler schwierig zu bewerkstelligen.
Das Zaubereiministerium war zu Propagandazwecken hinter ihm(Harry) her, denke ich...auf der Karte des Rumtreibers kann man den Umhang sehen, weil der (Mit-)Schöpfer der Karte, James Potter, den Umhang selbst besaß, er kannte dessen Verzauberung gut genug, um sie zu umgehen. Auch scheint der Schutz allgemein nicht gegen Hellsichtsmagie zu wirken, denn auch Dumbledore konnte "hindurchsehen"(und Mrs. Norris vielleicht auch).
-Albus Percival Wulfric Brian Dumbledore
-Madam Pomfrey
-Severus Snape(nur bei schwarzmagischen Wunden)
Ansonsten noch die Heiler aus St. Mungo, und von denen war auch keiner anwesend. Außerdem ist ein Messer im Herzen eine ziemlich ernste Wunde
auch für professionelle Heiler schwierig zu bewerkstelligen.
Das Zaubereiministerium war zu Propagandazwecken hinter ihm(Harry) her, denke ich...auf der Karte des Rumtreibers kann man den Umhang sehen, weil der (Mit-)Schöpfer der Karte, James Potter, den Umhang selbst besaß, er kannte dessen Verzauberung gut genug, um sie zu umgehen. Auch scheint der Schutz allgemein nicht gegen Hellsichtsmagie zu wirken, denn auch Dumbledore konnte "hindurchsehen"(und Mrs. Norris vielleicht auch
).
White Messiah
Gebannter Benutzer
@Killfetzer & Informatix:
Ebenso ist zu bemerken, dass die anscheinend äußerst mächtige Magie in Alastor "Mad-Eye" Moddy's künstlichem Auge den Schutz des Tarnumhanges ebenfalls durchdringen kann.
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