Filesharing Abmahnung - Vergleichshöhe

Ich schlage mich grade mit einer Abmahnung wg. Filesharing eines Films rum. Informationen zur Rechtslage und allgemeine Verhaltenshinweise findet man im Internet ja reichlich, aber was mich konkret interessieren würde ist:

Hatte jemand von euch schon mal mit einem solchen Fall zu tun, und hat sich mit dem abmahnenden Anwalt bei einer niedrigeren als der ursprünglich geforderten Summe verglichen?

Falls ja, in welchem Rahmen in etwa? Genau Beträge müsst ihr natürlich nicht nennen, aber eine % Größe der ursprünglichen Forderung könnte als Vergleich was machbar ist für mich ganz nützlich sein.

Antworten gerne auch per PN, falls sich jemand nicht als Filesharer öffentlich outen möchte.

Du, ich hab in den letzten Jahren schlicht und ergreifend nicht wirklich verfolgt wie sich die Abmahnindustrie (und so kann man es z.T. durchaus schon fast nennen) und die Ermittlunsgmethoden entwicklet haben, grade auch weil ich sehr, sehr selten von Filesharing Gebrauch mache. Wenn überhaupt dann fast ausschließlich um mir Serien im Original anzuschauen die so alt sind, dass sie nirgendwo gestreamt werden und auch auf DVD hierzulande kaum erhältlich sind. Und wenn es mal alle Schaltjahre bei einem Film vorkommt, dann kommt es auch durchaus vor, dass ich mir anschließend die DVD kaufe weil ich den Film mag und gern in meiner Sammlung hätte. Mag dämlich sein - und kommt sicher nicht wieder vor - aber so isses halt.

Waldorf Frommer war auch die Gegenseite in meinem Fall (was kein Wunder ist, da sie inzwischen wohl die ziemliche größte Kanzlei auf dem Gebiet in Deutschland sind). Ich bin zwar wohl zu spät dran, aber ich hätte auch empfohlen einen Anwalt zu Rate zu ziehen wenn du in der Materie und/oder dem anwaltlichen Argumentieren nicht vorbeleckt bist. WF bearbeitet monatlich tausende von Abmahnfällen, so daß Fehler schon mal passieren können, aber das denen beizubiegen wird ohne triftige Beweise (wie in Goomed's Beispiel) für einen Laien evtl. nicht ganz einfach.

Drück die Daumen, daß du das schnell und problemlos gelöst kriegst.

(Ich hab mich übrigens inzwischen mit denen bei ca. 58% der Ursprungsforderung verglichen. Hatte zwar auf 50% gehofft, aber dafür hätte ich wohl einen Anwalt mandatieren müssen und dann wär's unterm Strich auch nicht billiger geworden.)

Deepfighter schrieb:

Dann ist dein Streitwert entweder riesig hoch, oder äußerst gering. Die Anwälte müssen sich ans RVG halten, sodass hier eine klare Kostenkalkulation vorgenommen werden kann.

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Die Gesamtforderung in solchen Fällen setzt sich ja nicht nur aus den Anwaltsgebühren zusammen, sondern enthält regelmäßig auch eine Schadenersatzforderung.

Und das mit den Streitwerten war damals noch so ne Sache. Inzwischen gibt es das "Gesetz gegen unseriöse Geschäftspraktiken", das den Streiwert bei einem erstmaligen, nicht-gewerblichen Fall auf Euro 1.000 beschränkt. Das war aber in meinem Fall zwar durch den Bundestag, aber noch nicht durch den Bundesrat und somit noch nicht rechtskräftig. Zu dem Zeitpunkt konnten die Abmahnkanzleien den Gegenstandswert noch frei nach Schnauze festlegen, auch wenn einzelne Gerichte bereits begonnen hatten sich an besagtem Gesetz zu orientieren und den Streitwert niedriger anzusetzen wenn es zu einem Gerichtsverfahren kam. Bei Waldorf Frommer waren das (nach eigener Erfahrung und Internet Recherche) regelmäßig Euro 10.000, was wohl auch normalerweise von deren Haus- und Hofgericht (AG München) akzeptiert wurde.

Den Streitwert auf Grund der offensichtlichen Absichten des Gesetzgebers runterzuschrauben wäre dann mein erstes Anliegen an einen Anwalt gewesen den ich mandatiert hätte, aber ob das geklappt hätte oder nicht ist halt nicht vorhersehbar gewesen und hätte u.U. nur durch einen Gerichtsentscheid abschließend festgestellt werden können.


Davon abgesehn kann ich für jeden der aus vergleichbaren Gründen über dieses Thread stolpert nur wiederholen was einige hier schon gesagt haben: Im Zweifelsfall einen Anwalt nehmen.

Nehmt mich bitte nicht(!) als Beispiel und versucht es auf eigene Faust wenn ihr nicht zumindest etwas Ahnung habt. Ich hab 12 Jahre im Sekretariat der Rechtsabteilung eines Großunternehmens gearbeitet. Da schnappt man einiges auf, was Recherche in Gesetzestexten und Urteilen, sowie das passende Formulieren von Schreiben angeht und trotzdem hab ich zahlreiche Stunden mit Internetsuche und Formulierung meiner Schreiben an WF verbracht und mir dabei einige graue Haare geholt. Als kompletter Laie mal so eben schnell ein Antwortschreiben an eine abmahnerfahrene Kanzlei zu schreiben würde ich persönlich nicht empfehlen. Wenn die merken man kennt sich nicht aus wird man damit nur auf Granit beißen und muss am Ende doch einen Anwalt mandatieren.

Ein weiterer Grund einen Anwalt zu nehmen, ist (m.E.), daß durch o.g. Gesetz inzwischen der "fliegende Gerichtsstand" vom Tisch sein dürfte, die Abmahnkanzleien sich also nicht mehr den Gerichtsstand frei aussuchen können. Bislang sind sehr viele Abmahnverfahren bei den Amtsgerichten in Hamburg und insbes. München gelandet. Das dürfte sich in Zukunft wohl ändern, was aber auch bedeutet das AGs die bislang noch keinen einzigen Filesharing Fall hatten plötzlich damit zu tun bekommen werden. Damit ist allerdings auch nicht mehr wirklich absehbar wie Entscheidungen zu einem angemessenen Schadenersatz ausfallen werden. Da gingen die Urteile eh schon zum Teil deutlich auseinander, aber das könnte alles noch "bunter" werden. Um an der Schadenersatzforderung zu schrauben braucht man schon ein paar gute Argumente die man als Laie nicht so einfach aus dem Hut zaubert.

Deepfighter schrieb:

Frei nach Schnauze schonmal nicht, sie müssen den Streitwert vor Gericht auch herleiten können, dann würde der Streitwert ggf. nochmals korrigiert werden können.

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Gut, gebe dir Recht (no pun intended), daß "frei nach Schnauze" vielleicht nicht dir treffenste Formulierung ist. Allerdings erschließt sich mir nicht wirklich wo die Beträge herkommen die in der Vergangenheit immer wieder von Gerichten bestätigt worden sind und wie dies jeweils in den einzelnen Fällen begründet wurde. Da die Streitwerte die schon von Gerichten bestätigt wurden aber durchaus auseinandergehen kann man sich da (m.E.) schon ein wenig frei bedienen und erst mal schaun womit man wo durchkommt.

Als Übersicht für alle die nicht selber das Internet durchforsten wollen z.B.: http://www.ferner-alsdorf.de/2010/03/ubersicht-streitwert-bei-filesharing-abmahnungen/

Deepfighter schrieb:

Das Gesetz gegen unseriöse Geschäftspraktiken hat nach 2 Wochen aber schon an Wirkung verloren.... vgl. auch hier.

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Da bin ich mal auf die ersten Urteile gespannt. Das WF in der Vergangenheit einen angemessenen Schadenersatz für ein einmaliges Filesharing eines Films auf 450 beziffert hat lässt sich belegen. Warum der Schadenersatz jetzt plötzlich für einen vergleichbaren Fall 600 sein soll könnte interessante Lektüre werden wenn da mal jemand im Rahmen eines Gerichtsverfahrens nachhakt.