Sperrlisten für Kinderpornografie

KiPO Server sind, nachdem sie die Aufmerksamkeit der Behörden erlangt haben deshalb noch so lange am Netz, weil die Behörden möglichst viele "Kunden" und "Lieferanten" mit dran kriegen wollen......
Achso und deshalb nehmen sie die Server dann gar nicht vom Netz sondern packen lieber ein Stoppschild davor? Macht Sinn.

Klar kann man Server innerhalb kürzester Zeit vom Netz nehmen.....aber genau so schnell sind die auch wieder online.....
Quelle?
Rein vom logischen Punkt her, glaube ich, dass es nicht so ist. Nimmt man den Konsumenten die Plattform müssen sie sich erst eine neue Community suchen und die dürfte nicht sooo leicht zu finden sein. Außerdem ist es glaube ich nicht so einfach, schnell mal KiPo, so gut gesichert das man nicht sofort über die Serverdaten erkannt wird, irgendwo bereitzustellen. Dann muss sich besagte Seite erstmal in einschlägigen Kreisen etablieren...
 
Wenn man den Server am Netz lässt, um weitere Täter zu ermitteln, ist das mit Sicherheit zum einen nicht wirklich rechtens und zum anderen fortgesetzter Missbrauch der Opfer.
Würde das bekannt werden, dass man so vorgeht, könnten die mit ihrem ZugErschwG Aktion einpacken.


Den Content auf einen anderen Server umziehen, nachdem eine Seite vom Netz genommen wurde, ist technisch sicherlich kein großes Ding.
Das gleiche gilt aber auch für die Stoppschilder.
Jeder Kinderporno Anbieter, der mitbekommt dass ein Stoppschild vor der Tür steht, baut einfach eine Umgehung, bzw zieht von sich aus auf einen anderen Server.
Das ist auch ein Argument der Gegner des ZugErschwG, dass die Stoppschilder schon deshalb obsolet sind, weil es ein Leichtes ist sie 1) zu umgehen, für den Anbieter wie für den Konsumenten, auch wenn man effektivere Maßnahmen als DNS Sperren einsetzt, und 2) der Anbieter einfach den Server wechselt.

Es macht aber einen Unterschied, ob nur ein Stoppschild dazu veranlasst, oder eine Löschung seitens des Providers und eine Anzeige des Providers, die automatisch erfolgt, wie auch weitere Ermittlungen.

Mit einem Stoppschild erschreckt man die Anbieter bestenfalls.
Jede andere Maßnahme führt aber definitiv dazu, dass der Anbieter bekannt wird, seine Anonymität verliert - was für die meisten aus dieser 'Branche' so ziemlich das Schlimmste überhaupt ist - und vor allem, dass Ermittlungen in Gang gesetzt werden.

Und ganz wichtig an der Sache:
Mit Löschen statt Sperren setzt man ein klares Signal für die Opfer!
Wir tun etwas für euch, wir verstecken nichts, wir lassen euch nicht allein, wir gehen konsequent gegen die Täter vor!

Das kotzt mich in dieser ganzen Angelegenheit am meisten an, dass man die Opfer ignoriert, sie Außen vor lässt, sie nicht fragt, was sie von der Aktion halten.
Ausgerechnet diejenigen die es überhaupt betrifft, lässt man ungehört.
Das macht die ganze Sache natürlich so richtig glaubwürdig...
 
@Sgt Fontanelli

Da vergleichst Du gerade Äpfel mit Birnen... Das die Stoppschilder alleine Unsinn sind....das bestreitet ja keiner..... Die sollen und werden ja auch nur zum Einsatz kommen bei Seiten die NICHT in Deutschland gehostet, aber von Deutschland aus zugegriffen werden...... Die Deutschen Behörden werden sicher nicht soo doof sein, Deutsche Server mit Stoppschildern zu versehen und damit jeden über die laufenden Ermittlungen zu informieren.....

Ein Server ist schnell eingerichtet....wenn die Hardware steht, braucht man im Prinzip nur ne IP- und Web- Adresse....und die kann man auch auf Vorrat einrichten...dann muss man nur eine Schaltverbindung ändern......und die Adresse aktivieren .....

Und verbreitet werden die Adressen dann eben so, wie das jetzt auch schon passiert...
 
Selbstverständlich werden deutsche Server mit Stoppschildern versehen. Besonders dann, wenn es so lange dauert (und man sieht am Link, dass sich das ziehen kann wenn seitens der Polizei Personalmangel vorliegt) die Seiten zu sperren. Sie nicht mit Stoppschildern zu versehen, könnte dann sogar rechtswidrig sein.
 
Also das Deutsche Server mit Stoppschildern versehen werden......das sieht der Gesetzentwurf so schon mal gar nicht vor..... Rechtswidrig wäre es das Stoppschild zu schalten... Denn: Mit einem Stoppschild auf einem laufenden Deutschen Server würde sich die Polizei selbst sabotieren und die Täter warnen..... der jenige der das Stoppschild "installiert" hat da direkt ein Verfahren am Hals... das nennt sich "Strafvereitelung im Amt" .....


Und in dem Bericht in dem Link geht es auch um was ganz anderes....Das Urteil, von dem da die Rede ist handelt von Datenträgern und Hardware, die Beschlagnahmt wurden (womit der Server vom Netz war und ein Stoppschild eh obsolet wurde) und mit denen dann 1 1/2 Jahre nix passierte, weswegen sie wieder an den Eigentümer Herausgegeben werden müssen.......


Der Zusammenhang, den Du hier herzustellen versuchst....der ist recht absurd....
 
Und du meinst also, es ist legal, wenn man den Server entdeckt und dann über 1 Jahr einfach so dort lässt, weil es so lange dauert ein Verfahren einzuleiten? Naaaa klaaaar...

Beim Link hatte ich in meinem durcheinander gedacht, Tommy hätte diesen Bericht verlinkt. Dort hast du dann auch die Quelle für die Dauer bis zur Aufnahme der Strafverfolgung.

EDIT: Hat er doch auch. o_O Da siehst du doch, dass es so lang dauert einen Prozess erstmal einzuleiten. Meinst du die Seite bleibt so lang einfach weiter erreichbar?
 
Du verwechselt da wohl gerade ein bisschen was......

Wenn den Behörden so ein Server zur Kenntnis gelangt, wird ein Verfahren eingeleitet, Beweise gesichert und versucht, möglichst viele Teilenehmer an der ganzen Illegalen Sache festzustellen..... Dann kann durchaus ein Jahr lang dauern (Wenn das Länderübergreiffend ist, sogar länger), in dem der Server ganz "normal" weiter läuft und arbeitet, bis die Behörden entweder

- der Meinung sind, das sie alle Beteiligten ermittelt haben
- Sie meinen, keine weiteren Erkenntnisse mehr zu erlangen
- Die Staatsanwaltschaft weitere Schritte anordnet (Durchsuchungen, Beschlagnahme o.ä.)

Ab dann ist der Server OFF

Und ab Dann laufen Fristen für Anklageerhebung, Verjährung usw.... Und hier wurde es in dem verlinkten Bericht/Fall verschlafen....... Denn hier in der Auswertung der Ergebnisse und Vorbereitung der Prozesse hat die Justiz das große Personal-Problem

Das hat aber wenig damit zu tun, was passiert und gemacht wird, wenn den Behörden so ein Server auffällt.....DA gibt es keine Fristen.... Da MÜSSEN die Behörden sofort aktiv werden...und das machen sie auch....
 
Wenn den Behörden so ein Server zur Kenntnis gelangt, wird ein Verfahren eingeleitet, Beweise gesichert und versucht, möglichst viele Teilenehmer an der ganzen Illegalen Sache festzustellen..... Dann kann durchaus ein Jahr lang dauern (Wenn das Länderübergreiffend ist, sogar länger), in dem der Server ganz "normal" weiter läuft und arbeitet,...
Fennighor hat es doch schon passend erläutert. Ich ging davon aus seine Aussage nicht wiederholen zu müssen, damit du verstehst was ich meine. Du hast das doch gelesen, oder?
Wenn man den Server am Netz lässt, um weitere Täter zu ermitteln, ist das mit Sicherheit zum einen nicht wirklich rechtens und zum anderen fortgesetzter Missbrauch der Opfer.
Und diese Mutmaßung liegt vom logischen Standpunkt her, sehr nahe. Oder willst du das bestreiten?
 
Und genau da irrt der Laie in seiner Rechtsmeinung.


Das das ein fortgesetzter Missbrauch ist....dem kann und will ich nicht widersprechen.....

Aber rechtens ist das. Das ist das Gleiche, was auch gemacht wird, wenn man Drogenbanden hoch gehen lässt.... Als Kunde oder Mitarbeiter auftreten.....Liefer- und Handelswege erkunden..... Solange man dazu entsprechend ermächtigt/beauftragt ist, ist das völlig legal..... Das wird bei jeder Form von organisiertem Verbrechen so gemacht, das die Behörden sich das erst mal eine Weile "ansehen", um möglichst viele Täter und wenn irgend möglich komplette "Ringe/Banden" dingfest machen zu können.....
 
Aber rechtens ist das. Das ist das Gleiche, was auch gemacht wird, wenn man Drogenbanden hoch gehen lässt.... Als Kunde oder Mitarbeiter auftreten.....Liefer- und Handelswege erkunden..... Solange man dazu entsprechend ermächtigt/beauftragt ist, ist das völlig legal..... Das wird bei jeder Form von organisiertem Verbrechen so gemacht, das die Behörden sich das erst mal eine Weile "ansehen", um möglichst viele Täter und wenn irgend möglich komplette "Ringe/Banden" dingfest machen zu können.....
Dir ist aber bewusst, dass du gerade Kinderschänder mit Drogendealern verglichen hast?
Es gibt massive Unterschiede in der Handhabe, zwischen vollkommen harmlosen Drogendealern und bspw. einer Gruppierung die vorhat jemandem umzubringen. Oder meinst du man würde auch dort warten, bis jemand zum Opfer geworden ist um "mehr Leute" einkassieren zu können? :lol:
 
Also... wenn mir schon einer Vorwürfe macht, indem er dabei eine Formulierung nutzt, wie "Vollkommen harmlose Drogendealer".... Wer soll das denn ernst nehmen....? Da lachst DU ja höchstens über Dich selbst....oder ?

Du glaubst doch wohl selbst nicht, das Drogendealer harmlos sind und das Drogendealer niemanden umbringen...... Mit so einer Verharmlosung auf der einen und Dramatisierung auf der anderen Seite steigt Du nur aus einer seriösen Unterhaltung aus..... Das ist Meinungsmache und dazu auch noch in sich falsch und unschlüssig....
 
Im Vergleich zu einem Dieb (bzw. Räuber, hört sich aber so nach Geschichte an) oder jemandem mit massenhaft Delikten wegen Körperverletzung, ist ein Dealer, faktisch gesehen, nunmal harmlos.
Übrigens - wer vielleicht selbst mal mit solchen Leuten Kontakt hatte (aus welchen Gründen auch immer) wird wissen, dass gerade Dealer sich in anderer Hinsicht nichts zu Schulden kommen lassen um nicht aufzufallen.

Aber um zum Thema zu kommen, ich könnte gerade schon wieder heftigst lachen, weil du in Ermangelung von Argumenten nicht auf die eigentliche Aussage eingehst, sondern dich auf diese Randformulierung gestürzt hast.
 
Dann lach doch....aber Du bist Dir hoffentlich klar, das der Vorwurf mangelnder Argumente dadurch nicht wahr wird, das Du so unmögliche Vergleiche bringst und auf meine Argumente nicht eingehst, oder mit Verweisen auf die Gesetze und den Ausführungen Dritter zu diesen nur unter Beweis stellst, das Du eigentlich gar nicht weist, was in den Gesetzen steht und was das bedeutet....

Wo fehlen denn die Argumente von mir.... ?
Wenn das was Fennighor, wie Du findest "passend erläutert" nun mal leider komplett unzutreffend - weil falsch - ist...dann wird das doch wohl sagen dürfen..... und wo habe ICH von einem DIEB/Räuber gesprochen....?

Sexualstraftäter und KiPO Nutzer verhalten sich normaler Weise auch so, das sie "sich in anderer Hinsicht nichts zu Schulden kommen lassen um nicht aufzufallen."

Der Vergleich zu Drogendealern und Banden ist schon deshalb alles Andere als abwegig...und lustig schon gar nicht.... Denn in beiden Fällen geht es um

- Serien- /bzw. Gewohnheits-Täter
- Zwanghaftes Verhalten
- Organisierte Banden
- Strukturen, die von den Beteiligten geheim gehalten werden
- Illegale Handlungen, bei denen mit dem Leid anderer viel Geld verdient wird.

Also ist es auch völlig normal, das die Vorgehensweisen der Behörden in beiden Fällen zumindest ähnlich sind......
 
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seit wann sind dealer bitteschön harmlos?
die machen durch das verticken von drogen ja blos keine existenzen kaputt... :roll:
 
Es macht wohl einen großen Unterschied, ob ich einen Drogenhändlerring beobachte, der ziemlich überschaubar handelt, wo ich die Möglichkeit habe zu handeln ohne Unbeteiligte einer unnötigen Gefahr auszusetzen, einem fortgesetzten Missbrauch, oder ob ich eine Kinderporno Seite Online lasse, auf die die ganze Welt Zugriff erhält. Wo dann auch noch jedermann zuschauen kann bei der 'Vergewaltigung vor laufender Kamera'.

So einen Quatsch gibts höchstens im Kino.
 
@Fennighor

Dafür, das Dir die Ursula so gegen den Strich geht, hast Du ihren Lieblings-Spruch ja ganz schön verinnerlicht......

Und bei der Frage nach der rechtlichen Beurteilung der Vorgehensweise der Behörden macht das eben GAR KEINEN Unterschied, ob es um einen Drogenhändler-Ring, oder um einen Kinderporno-Ring geht...... Auch wenn es einem nicht gefällt.

Wenn Du hier Unsinn erzählst.....dann musst Du auch damit leben, das es einer sagt, das es Unsinn ist.......Mit den durchschaubaren und kindischen nachträglichen Gewichtungen und dem Versuch, andere Diskussions-Teilnehmer zu verunglimpfen, tust Du weder der Sache, noch der Diskussion einen Gefallen.......
 
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