Sperrlisten für Kinderpornografie

An Wahrheiten und Argumente wird hier auch nicht allzuviel geliefert. Für die Zensurbefürchtungen fehlen hier eindeutige ernstzunehmende Belege...

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Reicht Dir das hier:

"Die Renten sin sischä!"

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Der Gartenzwerg

"Mit uns wird es keine Mehrwertsteuererhöhung geben!"

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Die Schwarzlackierten

"Wir werden die Arbeitslosigkeit senken!"

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Die Rotlackierten eine Runde vorher

wenn das inet nicht zensierbar wäre und wenn eine zensur aus solch heuchlerichen gründen keine gefahr der grundrechte darstellen würde dann würden wir uns auch net aufregen.aber fennighor hat recht,du bist ein hoffnungsloser fall.wie scon von mir erwähnt,leb weiter in deiner traumwelt aber reg dich nicht auf wenn das böse erwachen kommt und störleute die sich ordentlich gedanken darüber nicht bei der diskussion!!!:droh:

SandraX: der Vergleich mit kriminalistischen und volkswirtschaftlichen Themen ist so ziemlich daneben.
Davon mal abgesehen war schon seit den 60ern bekannt daß unser Rentensystem für den Popo ist.
Die Regierung hat ziemlich wenig Einfluß auf die Arbeitslosigkeit. Sie kann auch nicht mehr als an der Statistik herrumspielen. Und das würden auch andere Parteien nicht besser hinkriegen.
Das sind aber völlig andere Themen.

@sandrax:hast das gezeigt was ich vorher schon gesagt hab.politiker erzählen u versprechen viel wenn der tag lang ist und sie irgendwelche von sich überzeugen wollen.aber das wird in 99% der fälle dann nicht gehalten...
und da soll mal noch einer bei dem thema ankommen und sagen.
von der leyen oder sonstwer hatt gesagt das dies nicht für andere zwecke genutzt/missbraucht wird...
glauben kann man dehnen eh net.

@Elfenfan

Da geht es nicht um den Vergleich der Themen und Sachfragen....sondern um die Verdeutlichung, welchen Wahrheitsgehalt und welche Halbwertzeiten Aussagen und Versprechungen von Politikern haben......

Also wenigstens DIESES Mass an Intellekt um das zu erkennen habe ich dir zugetraut....



Aber : @SandraX ...... Das mit KEINE MWST Erhöhung....das waren die Roten...die Schwarzen wollten um 2% erhöhen....geworden sind es in der Großen Koalition dann 3%......

Recht hast Du.
Aber letztlich ist das wurscht, denn die lügen doch alle, um sich über die Legislaturperiode in die fette, bürgerbezahlte Rente zu retten. Mehr interessiert die doch nicht mehr.

Naja, es besteht ein Unterschied zwischen Wahlversprechen und Gesetzesplänen.

wenn es um den Wahrheitsgehalt der Aussagen von Politikern zu diesen Themen und Dingen geht....dann eben NICHT.

Aber eines muss man Dir schon lassen Elfenfan.... DU hast echt Unterhaltungswert.......
Du kommst mit denwildesten Schein-"Argumenten", scheinst ein blindes Vertrauen in unsere Regierungsvertreter und die die es werden wollen zu haben......tust jede Quelle als unseriös oder parteiisch ab...... Aber alle ausser Dir sind es, dei Äpfel mit Birnen vergleichen.....

Also DAFÜR braucht es echt eine Menge Humor.....

Hier ist keiner gegen die Sperre, weil er Kinderpornos gut findet......und sicher auch keiner, der seinen Lebensunterhalt mit Raubkopien verdient....niemand hat die geplante Sperre den Iluminaten, Freimaurern oder der al Qiada angedichtet udn lehtn sie deshalb ab......

Hier wird einfach - mehrfach mit ordentlichen und glaubhaften Quellen aus ALLEN politischen und rechtlichen Lagern - belegt, das die Befürchtung einer Zensur im Internet ebenso wenig unrealistisch ist, wie die willkürliche Sperrung von Seiten die einfach unbequem sind.......

Und dann kommst Du so herrlch naiv daher und sagst das die Frau Bundesminsiterin Ursula Von der Leyen doch gesagt hat, das das net passiert...... einfach köstlich!

meixi lass es.der will einfach nix kapieren und denken schon gar net.
fennighor hat echt recht.es beste ist es ihn zu ignorieren(vlt sollten wir ein schild aufhängen "den affe bitte nicht füttern")
denn darüber das politiker immer etwas vorteilhaftes versuchen zu sagn obwohl sie was ganz andres meinen ist doch mittlerweile fast sogar schon kleinkinder geläufig...

@Lidui

Yo ich weiss...ich gebe Fennighor ja auch recht...aber ich kann so was einfach net tatenlos betrachten......da gehts irgendwie mit mir durch.....

Es heisst ja nciht umsonst: "Poltiker sein heisst, einem Kind mit der Rechten den kopf tätscheln, während man ihm mit der Linken die Bonbons aus der Tasche klaut"

Einfach mal anschauen und drüber nachdenken: Überwachungsstaat - wie der Frosch im heißen Wasser
(Youtube Video, 1:27 Min)

das ist echt ein hammervergleich!

Yo..recht passend.....

Teile der "Überwachung" finde ich ja OK....z.B. Kameras an Plätzen und Bahnhöfen, an denen viele Taschendiebstähle und Überfälle passieren.....aber irgendwo ist auch mal gut........

Ja, der Vergleich mit dem Frosch finde ich nicht so passend. Aber das was dieses Video aussagt ist schon recht interessant. Es entwickelt sich alles immer mehr zu einem Überwachungsstaat, leider....

Meixi schrieb:

Teile der "Überwachung" finde ich ja OK....z.B. Kameras an Plätzen und Bahnhöfen, an denen viele Taschendiebstähle und Überfälle passieren.....aber irgendwo ist auch mal gut........

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Ich finde nicht einmal das wirklich in Ordnung.

Mal ehrlich, warum brauchen wir Video Überwachung zum Beispiel an U-Bahnhöfen?
Wegen der dort lauernden Gefahren?
Wie ist diese Gefahr denn zustande gekommen?

Es gab Zeiten, da gabs Personal auf den Bahnhöfen, da fuhr Personal sogar in den Zügen mit. Das Personal war kompetent, das konnte man ansprechen, Fragen stellen, um Hilfe bitten. Die mussten auch keine Angst haben, bei einem falschen Wort, einer unbedachten Geste, gleich vorm Kadi zu landen.
Guck dir mal an, wie Fahrgäste mit Kontrolleuren umgehen, in welchen Massen die Kontrolleure auftreten müssen, um nicht einfach umgenietet zu werden.
Oder guck dir an, wie Autofahrer mit Politessen umgehen.
Oder wie man mit Polizisten umgeht.


Diese Art der Überwachung soll nicht den Bürger schützen, die soll das Staatspersonal schützen, vor ungerechtfertigten Klagen seitens der Bevölkerung.
(Das! ist nun wirklich nur eine Theorie, aber wie ich finde, keine so abwegige)

Aspiria schrieb:

Ja, der Vergleich mit dem Frosch finde ich nicht so passend.

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Warum nicht?
Weils ein Frosch ist?

Frösche verhalten sich tatsächlich so, darum wird er als Beispiel für die Veranschaulichung verwendet.
Man kann sich an etwas gewöhnen, mit allen Risiken und Nebenwirkungen die das mit sich bringt, ohne dass man direkt mitbekommt woran man sich da gewöhnt und rennt so praktisch sehenden Auges ins offene Messer, mehr will das Video nicht aussagen.

Aspiria schrieb:

Aber das was dieses Video aussagt ist schon recht interessant. Es entwickelt sich alles immer mehr zu einem Überwachungsstaat, leider....

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Den Überwachungsstaat haben wir längst und abschaffen wird der sich auch nicht mehr lassen.
Es ist zum Beispiel die selbstverständlichste Sache der Welt, mit einem Handy unterwegs zu sein, möglichst noch mit Navi und GPS. Hast du dich schonmal gefragt, was damit alles möglich ist?
Google Street View, Google Earth, Anti Terror Gesetze, Voratsdatenspeicherung, RFID-Chips, 'intelligente' sprechende Einkaufswagen, Sprühlösung mit genetischem Code als Diebstahlsicherung, Überwachungsanlagen für Maut Gebühren, alles längst vorhanden und klaglos hingenommen.

Das Problem ist also viel mehr, dass wir schon längst so weit sind, wie es in dem Video veranschaulicht wird.

Nun kommt jemand unter dem Deckmantel des Kinderschutzes, will Stoppschilder auf der Datenautobahn aufstellen - Nebenstraßen werden dabei einfach ignoriert.
Und wenn man dann hingeht und sich beschwert, dass das kompletter Unsinn ist, dass das nachgewiesenermaßen nichts bringt, ganz besonders den Opfern nicht, dass es ganz andere Wege in (nicht nur) diesem Netz gibt, dass eine Polizei in unserem Staat, der eine Demokratie sein soll, alle Deutschen im Netz ungefragt überwachen können soll, ungeprüft aussperren können soll, als Pädophil abstempeln können soll, dann wird man einfach als Verschwörungstheoretiker und/oder Pädophiler beschimpft.
So weit sind wir schon, ganz toll...


PS:
Ein interessanter Telepolis Artikel aus dem Jahr 2000:
Der Frosch im heißen Wasser

Ich will nicht behaupten, dass alles aus dem Artikel zutrifft. Solche Artikel haben für mich nur einen Zweck: Nachdenken, kritisch sein, hinterfragen. Dann sitzt man nicht wie der Frosch im heißen Wasser.

da muss ich dir recht geben besonders im 1. teil.
statt 10 mitarbeiter vor ort setzt man einen vor den bildschirm vonein paar kameras...
[ironie an]das bringt ja auch den gleichen effekt[ironie aus]
aber es ist wenigstens billiger:roll:

Beispiel: in 100.000 Telefongesprächen oder E-mails fällt ein Begriff welcher mit Sprengstoffen zu tun hat. Da muß erst mal ausgewertet werden in welchen Zusammenhang der gemeint ist. Also nach wichtig oder unwichtig.

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Schwachsinn

Ein Nachbar von mir der ein hauseingang weiter Wohnt hatte letztes Jahr Mehrere Überfälle durchgezogen. Im Januar dieses Jahres erhielt ich von meinem Mathelehrer den hinweis das gegen mich ermitlungen in diesem Fall laufen nur weil ich ebenfalls mal auffällig war. Der Lehrer von mir war selber mal bei der Polizei und hat immer noch zugriff auf die Daten der Polizei, und was hat mir der gute dann gezeigt ??? Bilder von meinem Zimmer die ich nicht geschossen hab und aus einer Perspektive wo jemand ganz sicher in meinem zimmer gewesen sein muss. Von wegen da muss erst mal ausgewertet werden, denn wenn dem so wäre, wären die nicht einfach mal in die Wohnung meiner Mutter eingedrungen. Ob man das Einbruch nennen kann weiss ich nicht aber ich finde es eine Frechheit das ich bis heute keine Entschuldigung oder sowas in der art erhalten habe.

Würde die Polizei mal genauso nach Pedophilen fahnden wie nach mir, dann wäre diese Welt ein kleines bischen besser.
Von Zensur halte ich generel nicht viel, da zensur gegen die Redefreiheit verstößt. Demnächst gefällt dem Chef vom BKA irgendetwas in DIESEM Forum zum bsp. eine Anti BKA aussage und er lässt die seite einfach mal Sperren. Ich hälte es für sinnvoller wenn man versuchen würde diejenigen welche sich häufiger auf Kinderpornografischen Seiten aufhalten, zu verfolgen etc und vor Gericht zu bringen. Ich Weis das meine ansicht wohl auch sehr Naiv ist aber so ist es halt.

Schnullerbacke schrieb:

Schwachsinn

Ein Nachbar von mir der ein hauseingang weiter Wohnt hatte letztes Jahr Mehrere Überfälle durchgezogen. Im Januar dieses Jahres erhielt ich von meinem Mathelehrer den hinweis das gegen mich ermitlungen in diesem Fall laufen nur weil ich ebenfalls mal auffällig war. Der Lehrer von mir war selber mal bei der Polizei und hat immer noch zugriff auf die Daten der Polizei, und was hat mir der gute dann gezeigt ??? Bilder von meinem Zimmer die ich nicht geschossen hab und aus einer Perspektive wo jemand ganz sicher in meinem zimmer gewesen sein muss. Von wegen da muss erst mal ausgewertet werden, denn wenn dem so wäre, wären die nicht einfach mal in die Wohnung meiner Mutter eingedrungen. Ob man das Einbruch nennen kann weiss ich nicht aber ich finde es eine Frechheit das ich bis heute keine Entschuldigung oder sowas in der art erhalten habe.

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Der von dir geschilderte Fall ist auf keinen Fall rechtlich zulässig - ich kann keine Paragraphen sagen, weil ich juristisch nicht ausgebildet bin (woran wir alle gut tun würden, wenn wir uns mal einen Crashkurs lieferten in Bezug auf die Sachen, die Polizisten, Geheimdienstler usw. tun dürfen), aber das klingt mir absolut nicht geheuer. Konsultiere mal einen Anwalt.
Aber m.M.n ist das definitiv schonmal Einbruch.

Aber jetzt mal BTT:

Würde die Polizei mal genauso nach Pedophilen fahnden wie nach mir, dann wäre diese Welt ein kleines bischen besser. [...]

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Abgesehen davon, dass ich nicht mal einem Pädophilen diese Behandlung gönnen würde, die dir anscheinend widerfuhr, halte ich es für falsch, Pädophilie als ein Verbrechen anzusehen.
Nicht dass ich falsch verstanden werde - ich halte Kinderschändung immer noch für ein Verbrechen. Es ist nicht richtig, Kinder zu etwas zu bringen, wovon sie nicht mal wissen, was es ist.

Aber damit dem erfolgreich entgegengewirkt werden kann, muss sich die öffentliche Wahrnehmung ändern. Und auf die Gefahr hin, mich jetzt sehr unbeliebt zu machen, möchte ich meinen Standpunkt darlegen.
Ich finde, Pädophilie (nur Pädophilie, wohlgemerkt - NICHT Kinderschändung)
sollte von dieser Stigmatisierung, ein namenloses, grauenhaftes, schändliches Verbrechen zu sein, endlich loskommen. Kein heterosexueller Mensch wird automatisch jedem anderen nachstellen. Genausowenig macht sich jeder Homosexuelle gleich an andere desselben Geschlechts ran. Genauso ist es mit Pädophilen - nur weil der Pädophile prinzipiell nichts dagegen hätte (!), mit einem Kind oder Jugendlichen ins Bett zu steigen, tut er es nicht bei jeder sich bietenden Gelegenheit. Dass jedes Kind im Umfeld von Pädophilen daher "gefährdet" ist, schließe ich aufgrund dieser Annahme aus.
Das ist, was man immer vor Augen behalten sollte: NICHTS, was man dem Menschen irgendwie austilgen kann. Therapien funktionieren nicht - hat man ja schon bei den Homosexuellen gesehen, dass das höchstens zu noch mehr Schmerz führt.
Die Frage, wie man Kindesmissbrauch verhindern kann, muss sich also zuerst dem Problem stellen, dass sich sexuelle Präferenzen nicht ändern lassen. Daher ist eine weitere Erforschung der Präferenz nötig, aber wenn die Gesellschaft Pädophilie derart ächtet, kann man lange darauf warten, dass sich jemand freiwillig zur Erforschung seiner Präferenz meldet.

Ist nur ein Gedankengang von mir, der großteils von einem Artikel auf wikileaks basiert.

MfG
Eternus

Und nochmal: nein, ich heiße die Vergewaltigung von Kindern NICHT gut. (nur für den Fall, dass irgendwer das überlesen hat...)

Eternus schrieb:

Der von dir geschilderte Fall ist auf keinen Fall rechtlich zulässig - ich kann keine Paragraphen sagen, weil ich juristisch nicht ausgebildet bin (woran wir alle gut tun würden, wenn wir uns mal einen Crashkurs lieferten in Bezug auf die Sachen, die Polizisten, Geheimdienstler usw. tun dürfen), aber das klingt mir absolut nicht geheuer. Konsultiere mal einen Anwalt.
Aber m.M.n ist das definitiv schonmal Einbruch.

Aber jetzt mal BTT:

Abgesehen davon, dass ich nicht mal einem Pädophilen diese Behandlung gönnen würde, die dir anscheinend widerfuhr, halte ich es für falsch, Pädophilie als ein Verbrechen anzusehen.
Nicht dass ich falsch verstanden werde - ich halte Kinderschändung immer noch für ein Verbrechen. Es ist nicht richtig, Kinder zu etwas zu bringen, wovon sie nicht mal wissen, was es ist.

Aber damit dem erfolgreich entgegengewirkt werden kann, muss sich die öffentliche Wahrnehmung ändern. Und auf die Gefahr hin, mich jetzt sehr unbeliebt zu machen, möchte ich meinen Standpunkt darlegen.
Ich finde, Pädophilie (nur Pädophilie, wohlgemerkt - NICHT Kinderschändung)
sollte von dieser Stigmatisierung, ein namenloses, grauenhaftes, schändliches Verbrechen zu sein, endlich loskommen. Kein heterosexueller Mensch wird automatisch jedem anderen nachstellen. Genausowenig macht sich jeder Homosexuelle gleich an andere desselben Geschlechts ran. Genauso ist es mit Pädophilen - nur weil der Pädophile prinzipiell nichts dagegen hätte (!), mit einem Kind oder Jugendlichen ins Bett zu steigen, tut er es nicht bei jeder sich bietenden Gelegenheit. Dass jedes Kind im Umfeld von Pädophilen daher "gefährdet" ist, schließe ich aufgrund dieser Annahme aus.
Das ist, was man immer vor Augen behalten sollte: NICHTS, was man dem Menschen irgendwie austilgen kann. Therapien funktionieren nicht - hat man ja schon bei den Homosexuellen gesehen, dass das höchstens zu noch mehr Schmerz führt.
Die Frage, wie man Kindesmissbrauch verhindern kann, muss sich also zuerst dem Problem stellen, dass sich sexuelle Präferenzen nicht ändern lassen. Daher ist eine weitere Erforschung der Präferenz nötig, aber wenn die Gesellschaft Pädophilie derart ächtet, kann man lange darauf warten, dass sich jemand freiwillig zur Erforschung seiner Präferenz meldet.

Ist nur ein Gedankengang von mir, der großteils von einem Artikel auf wikileaks basiert.

MfG
Eternus

Und nochmal: nein, ich heiße die Vergewaltigung von Kindern NICHT gut. (nur für den Fall, dass irgendwer das überlesen hat...)

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Nun ich respektiere deine Ansicht aber trotzdem kann ich sie nicht teilen. Pädophäli (oder wie man das nennt) ist meinen AUgen nichts anderes als ein Trieb den derjenige der so denkt befriedigen muss/Will. Wie du vieleicht schon bermerkt hast lebe ich in einem eher Sozial schwachen bezirk. Durch mein Sozial-praktikum in unserer Gemeinde habe ich erfahren das mehre bereits Verurteilte Pädo's hier in meinem Bezirk in die Gesellschaft wieder eingegliedert werden. Man kann solche menschen nicht wieder eingliedern da sie nur ihrem Trieb folgen. Das hat man doch erst vor kurzem in den Medien mitbekommen. Eine Therapeutin wollte ein Vergewaltiger Therapieren und wurde während einer sitzung von ihm überwälltigt und vergewaltigt. Warum?? weil er seinem Trieb gefolgt ist!!! und so ist es auch mit Pädophilen. Egal ob dieser eine nun sich halt vorerst nur mit dem Gedanken begnügt Sex mit Minderjährigen zu haben, wird auf kurz über lang auch dieser Trieb über ihn die Überhand erringen und es wird zu besuchen auf Kinderpornographischen Seiten kommen. Und wenn das nicht mehr reicht dann wird dieser eine auch mit dem Gedanken spielen selbst in Aktion zu tretten. Und genau durch diesen Drang den Pädophile haben sind diese Popeligen DNS sperren auch Kinderkram denn Wie ein Junkie alles für seinen nächsten schuss macht (bin mal mittags über den Hamburger Hauptbahnhof gegangen und wurde von einer gefragt ob sie mir für 10€, naja ihr wisst schon) so wird auch ein Pädophiler es hinbekommen an das zu kommen was er will.

Auch wenn es ein sehr Extremes Beispiel ist: Ein Kannibale folgt auch nur seine Trieb Menschenfleisch zu essen. Ein Pädophiler folgt seine Trieb nach Kindern. Ich bleibe bei meiner meinung. Wer sich Sex mit Kindern auch nur Vorstellen kann und den es Scharf macht, der ist eine Gefahr und muss entweder weggesperrt werden oder Umgebracht. Vieleicht bin ich da etwas extrem aber würde ich erfahren das zum bsp. einer meiner Nachbarn auf sowas stehen würde, Gebt mir einen Tag und er würde bekommen was er verdient.

Edit: Ich werd auf jeden Fall mal mit Meiner Mutter darüber reden ob wir den Polizeilichen einsatz nicht mal von unserem Anwalt prüfen lassen.