Illegales Medienbeschaffen - Warum nimmt es immer mehr zu ..

[OT] Nach einer Bauernregel - und es sind verdammt viel Bauern da draussen - ist das Internet eine Art Chattanooga Cha Cha ohne grossen tierischen Nährwert. Stimmt also schon mit dem Schwerpunkt Time Out Entertainment.
Die wenigsten arbeiten auf der Flat Earth, die meisten ebayen und looken a bit - that's it! [/OT]


Hasenpower!
happy-bunnybxuo9.gif
Weisse Bescheid...
 
Zuletzt bearbeitet:
Killerkarotte: Sie meint, die Privatuser nutzen daß hauptsächlich zum Spaß, oder Shoppen.

Fennighor: Firmen setzen das fast hauptsächlich nur beschränkt ein (Firmenintranet). Firmenmitarbeiter würden auch nicht irgendwas downloaden, was sie nicht sollen.
 
Fennighor: Firmen setzen das fast hauptsächlich nur beschränkt ein (Firmenintranet).
Überlege mal, was Banken machen. Da hat sich das mit Intranet allein erledigt, damit wäre eine Bank heutzutage schon nicht mehr existenzfähig.

Medizin?
Pharmazie?
Die Apotheke hier um die Ecke, hat mein Medikament nicht vorrätig. Was meinst wie die Apothekerin erfährt wo ich nun mein Medikament her kriege?
Die nutzt dazu das Internet.
Das macht mein Hausarzt, mein HNO Arzt, mein Orthopäde, mein Chirurg, die Röntgenpraxis, alle vernetzt und nicht über eigene Netze, wäre unbezahlbar.
Natürlich, Intranet ist auch dabei, aber ohne Internet geht da heute überhaupt nichts mehr.

Forschung, was meinst was da abgeht übers Internet?
Das kriegen wir natürlich nicht zu sehen, weil wir gar nicht wissen wie wir da hin bzw ran kommen, keine Login Daten haben. Spielt sich alles neben den Downloads, den Musik und Video Streams, Websites wie Scharesoft.de ab.

Ohne Internet geht heut so gut wie nichts mehr.

Firmenmitarbeiter würden auch nicht irgendwas downloaden, was sie nicht sollen.
Dann hast du noch nie einen Blick auf deren Laptops/Notebooks/PCs geworfen.
Du würdest dich schwer wundern was du da alles zu sehen kriegst. *gg*

Und wenn dir Mitarbeiter von Firmen zu seriös erscheinen, wie wärs mit Schülern und Studenten?
Was meinst wie viele Studenten es gibt, die UNI Server für Filesharing nutzen, statt nur für Studienzwecke.


Es gibt einen simplen Spruch: Gelegenheit macht Diebe.
Der Spruch trifft den Nagel auf den Kopf und eines kannst du mir gerne glauben: In so gut wie jedem Betrieb, jeder Behörde, Schule, Ausbildungsstätte, was auch immer, überall da wo ein Computer steht, mit Internet Anschluß, ist auch mindestens Einer, der es nicht wenigsten mal versucht, das System für Downloads und ähnliches zu nutzen.
 
Die häufigsten Gelegenheiten sind dennoch "HomePCs"

Gegenwärtig halte ich das Abmahnen jedoch für ausreichend als Konsequenz.
 
Die Abmahnungen sind aber sehr kostenintensiv (ab 250,- Euro).

Die 5 Jahre, die immer in der Werbung zu sehen sind, sind in der Praxis wohl eine sehr seltene Ausnahme, und wird wohl nur in besonders extremen Fällen angewendet, falls überhaupt.

Der "Abmahnanwalt" muß aber auch erst eine Strafanzeige stellen, um an denjenigen ranzukommen. Die wird dann auch wegen Geringfügigkeit eingestellt.

Laptops sind bei Privatusern auch schon mittlerweile stark verbreitet.
 
Zuletzt bearbeitet:
Die Abmahnungen sind aber sehr kostenintensiv (ab 250,- Euro).
Also wenn ich als Ladenbesitzer jemanden beim Klauen im Laden erwische, dann nehm ich ihm, der Ladenbesitzer, als Privatmann, sein Geld ab und das wars, der Staat hält sich raus?
Das ist doch sinnfrei. So wie die Abmahnpolitik es derzeit ist, die befeuert nämlich nur Selbstjustiz.

Die 5 Jahre, die immer in der Werbung zu sehen sind...
sind eine Strafe und nur so macht das auch Sinn.

Der "Abmahnanwalt" muß aber auch erst eine Strafanzeige stellen, um an denjenigen ranzukommen. Die wird dann auch wegen Geringfügigkeit eingestellt.
Eben, darum macht das so wie du es gemeint hast, 'Abmahnung als Konsequenz reicht', auch keinen Sinn.
Wenn der Staat keine Straftat sieht, warum soll dann der Privatmann bestrafen dürfen?

Nicht, dass ich gegen die Möglichkeit einer Abmahnung bin, das bin ich ganz bestimmt nicht, ich bin aber dafür, dass sie sich im Rahmen hält, vor allem der Schaden auch nachweislich bezifferbar ist.
In den USA gabs Fälle, da mussten pro Song Titel zehntausende US-Dollar gezahlt werden. Das liegt weit jenseits jeder realistischen Einschätzung eines wirtschaftlichen Schadens und wenn das hier in Deutschland so weiter geht, dann kommen wir da auch hin.
Was aber haben wir davon, wenn wir jemanden wegen eines Liedes, eines Spiels, einer Software, derart kaputt machen, dass der seines Lebens nicht mehr froh wird? Das hat doch mit Strafe nichts mehr zu tun. Den treibe ich doch bewusst in den Selbstmord, oder weiter in die Illegalität, weil der gar keine andere Chance mehr hat anders zurechtzukommen.

Laptops sind bei Privatusern auch schon mittlerweile stark verbreitet.
Das bestreitet auch niemand.
Ich wollte dir nur mal verdeutlichen, dass der Marktanteil der HomePCs bei weitem nicht so groß ist wie du es vermutest.
Natürlich wird hauptsächlich privat die 'Raubkopie' genutzt, aber wo kommen diese Kopien wohl her?
Da hat kein Heim Nutzer einen HighEnd Server mit HighEnd Anbindung ans Netz im Keller stehen. Es gibt hunderttausende Computer an etlichen anderen Stellen über die verteilt wird.
Der schon genannte UNI Server zum Beispiel. Schnell, unauffällig weil in einem großen Netz mit hohem Traffic eingebunden und wenn ordentlich bedient, ist kaum nachweisbar wer ihn genutzt hat für illegale Zwecke.
Über Firmennetze läuft das ähnlich.

Und weder klemmt man die UNI vom Netz ab, noch die Firma, weil das nicht nur völlig unangemessen wäre, sondern auch rechtlich kaum durchführbar.
Also hält man sich an die, die man kriegen kann, ohne große Umstände, die Heim Nutzer. Die dürfen dann in großem Stil ausbaden was andere in großem Stil verbockt haben.

Hast du schonmal davon gelesen, dass ein Anwalt eine UNI abgemahnt hätte, weil über deren Netz vieltausendfach Dateien verteilt werden die sie nicht verteilen dürfen?
Der Anwalt wird sich hüten, da gibts nichts zu holen, kann er kein Geld verdienen.
Aber Lieschen Müller, die, naiv wie sie ist, einmal die ein oder andere Software ausprobiert hat, sich das ein oder andere Musik Album geladen hat, die kann er abmahnen, die kann er ordentlich über den Tisch ziehen.

Damit will ich nicht sagen, dass es Ok ist was Lieschen Müller macht, aber man sollte doch mal auf die Verhältnismäßigkeit achten.
 
Zuletzt bearbeitet:
Die Kosten für ne Abmahnung setzen sich nur aus einem kleinem Teil aus der Entschädigung zusammen. Bei 250 Euro sind 50 Entschädigung 200 sind Anwaltskosten, die Abmahngebühr ist kein Bußgeld.

Ich halte bei diesem Delikten "Geldstrafen" (natürlich im zahlbaren aber spürbaren Bereich) um einiges humaner als Haftstrafen.

Die US-Justiz halte ich eh ein bischen für Weltfremd.

Eine Legalisierung kommt natürlich auch nicht in Frage, da das durchaus Schaden verursacht (Bei Musik weniger, bei Spiele und Film aber schon) das ist kein purer Moralismus.
 
Zuletzt bearbeitet:
Die Kosten für ne Abmahnung setzen sich nur aus einem kleinem Teil aus der Entschädigung zusammen. Bei 250 Euro sind 50 Entschädigung 200 sind Anwaltskosten,
Die Anwaltskosten richten sich zum einen nach einer Gebührenordnung und zum anderen nach dem Streitwert.
Worauf basiert deine Rechnung?

die Abmahngebühr ist kein Bußgeld.
Sag ich doch.

Eine Legalisierung kommt natürlich auch nicht in Frage, da das durchaus Schaden verursacht (Bei Musik weniger, bei Spiele und Film aber schon) das ist kein purer Moralismus.
Wieso bei Musik weniger?
Gerade die Musik Industrie ist doch diejenige, die permanent von sich behauptet, sie nage bereits am Hungertuch, weils ihre Musik an allen Ecken und Enden als illegalen Download gebe.
Interessanterweise haben sie es bis heut noch nicht geschafft entsprechende Zahlen vorzulegen. Würde mich auch überraschen, wenn sie das jemals täten, denn dann müssten sie ihre Geschäftsmodelle in Teilen offenlegen und man könnte dadurch erfahren, wer da wirklich das große Geld verdient.


Im Übrigen kann ich für mich, nach dem was ich so lese, nicht feststellen, dass es mehr Seiten mit illegalen Angeboten werden. Im Gegenteil, es sind weniger geworden. Was nicht zuletzt daran liegt, dass solche Downloads mehr und besser verfolgt werden und sicherlich auch darin begründet ist, dass die legalen Angebote im Netz besser geworden sind, jedenfalls was Musik angeht.

Was ich aber zum Beispiel überhaupt nicht gut finde, ist das was die Öffentlich Rechtlichen machen und was mit ihnen gemacht wird.
Deren Produktionen, so weit sie hauseigen sind, sind von der GEZ bezahlt, warum also soll man sich diese Produktionen nicht herunterladen dürfen?
Warum werden stattdessen weit überteuerte Video DVDs angeboten, um sich zB eine 30minütige Doku nochmal anschauen zu können?
In meinen Augen ist das Abzocke bei denen, die schon GEZahlt haben.
 
Die Zusammenstellung der Abmahngebühr wurde in einer anderen Website von einem Anwalt erklärt, der sich mit dem Thema befasst(Er vertritt Abgemahnte). Dort ging es allerdings nicht um Musik sondern um legale Pornos. (die man auch in der Videothek findet, für die gilt nämlich auch das Urheberrecht)
Die Seite war durchaus sachlich und seriös.

Die Musik hat Umsatzalternativen, außer Konzerten, noch Lizenzen für Radio und TV (Musiksender) Klingeltöne fürs Handy.
Bei Film und Spiele sieht das anders aus, da die Umsatzalternativen so wie bei Musik nicht vorhanden sind. Und Kopierschutz kann immer häufiger umgangen werden.
 
Wie schon gesagt, bei Spielen wie Battleforge scheint das ja ganz gut zu funktionieren ohne das man gezwungen wird irgendwas zu bezahlen. Die haben dort sogar das Geld um relativ häufig Updates oder neue Inhalte rauszubringen.

Bei der Filmindustrie bleiben aber immer noch die Kinos als Einnahmequelle. Glaube kaum das sich das in naher Zukunft ändert.
 
Es besteht schon ein Unterschied zwischen "Lowbudget"-Spielen und aufwendigen Spielen. Dragon Age war z.B. eine sehr kostspielige Produktion.
 
Die Zusammenstellung der Abmahngebühr wurde in einer anderen Website von einem Anwalt erklärt...

Wers glaubt...

Abmahnanwälte verraten sich selbst

Die Musik hat Umsatzalternativen, außer Konzerten, noch Lizenzen für Radio und TV (Musiksender) Klingeltöne fürs Handy.
Bei Film und Spiele sieht das anders aus, da die Umsatzalternativen so wie bei Musik nicht vorhanden sind. Und Kopierschutz kann immer häufiger umgangen werden.

Umsatzalternativen gibt es auch für Filme und in Teilen auch für Spiele.
Kopierschutz kann nicht immer häufiger umgangen werden, sondern kann immer umgangen werden.
 
Na dann werden die wohl ihre Abmahnungen neu berechnen müssen.
Obwohl meine Info von einem Anwalt kam, der abgemahnte (also die "Raubkopierer") vertrittt.

Bin trotzdem froh, damit selber noch nie belastet worden zu sein.
 
Übrigens ist es eine clevere Idee sich nur Sachen (Filme / Musik / Spiele etc.) kostenfrei aus dem Netz zu laden, für die es keinen deutschen Vertrieb gibt. Beispiel: Da Warner Bros England eine andere Firma als Warner Bros Deutschland ist - laut denen jedenfalls wenn man sich mal die Vertriebskeilereien ansieht, ist es also kein Problem sich ein Lied von Warner England runterzuladen, dass nicht ebenfalls von Warner Deutschland vertrieben wird, da Warner Deutschland keine Rechte an dem Lied hat und einen entsprechend auch nicht abmahnen kann...
 
Noch mal wegen den gründen für illegales Downloaden:

Ich hab mir das Thema auch schon mehrmals durch den kopf gehen lassen, und ich denke, das der grund auch darin zu finden ist, das oftmals DV's extrem geschnitten wurden zumindest bei FSK 16 usw.!
Wo wir auch schon beim Nächsten Punkt wären:
Was meinste, wie oft ich mich schon geärgert habe, das irgendwelche total geniale Spiele ein FSK 16 haben, und Eltern, für die solche Spiele absolut böse sind???

Im I-net brach man fürs illegale Downen weder Eltern, noch das ein oder andere Jährchen mehr auf dem Buckel!

Und warum solche Seiten wie Pirate Bay nicht verboten werden können?

Ganz einfach, weil sie nichts verbotenes tuhen!
Sie laden den Kram nicht hoch, das tuhen die User, und sie Laden es auch nicht runter! das tuhen nämlich auch die User!

Mfg. Morro zocko!
 
Indizierung ist für mich als Erwachsener kein Kaufhindernis, muß nur den Händler meines Vertrauens fragen, für Erwachsene ist das immer frei erhältlich.

Pirate Bay ist soweit ich weiß, in Schweden auf Druck der USA verboten oder gesperrt. (argumentiert mit Mittäterschaft/Beihilfe)

Sinn macht es nicht wird, dann wird es einfach auf Server im nicht zugreifbaren Raum verlagert. Das einzige was man machen kann ist die Downloader/Anbieter zu strafen.