@Jorgodan: Nimm mich nicht als Moderator war, sondern als ganz normaler Benutzer dieses Forums. Ich habe dasselbe Recht meine Meinung als Nutzer zu äußern, wie alle anderen auch. Davon ab, bin ich für die von Dir benannten Forenbereiche auch gar nicht zuständig und habe lediglich meine Auffassung dargelegt. Ich spreche also auch nachfolgend für mich und für niemanden anders. Verbindlich antworten werde ich deshalb auch nur für mich, aber das ist ja selbstredend und ich bin müde es immer, und immer wieder zu erklären.
Verharmlosen tut hier schon einmal niemand was, es scheint aber gerade, dass das Dir besonders aufstößt. Amüsant sind Vergleiche, weil die USA das macht, können wir das auch machen oder vice versa. Rechtssysteme sind vor allem gesellschaftlich geprägt in Ihrer Auslegung, und da kann man nunmal nich pauschalisieren, sondern muss im Einzelfall, länderspezifisch bewerten. Die Argumentation, weil Jugendliche sowas schon haben, kennen o.ä. ist halt einfach nur löchrig und schwach, wenn nicht eben amüsant. Nicht die Tatsache selbst, die ist natürlich tieftraurig.
Das Video von Nessi hatte ich nicht gesehen, aber mir nun sogleich angesehen. Es stellt einen ingame-dialog dar, welche nachher mit der Ermordung der Person endet. Eine modifizierte, aber sonst vollkommen normale Spielhandlung. Kann jugendgefährdend sein, da es eine Gewalthandlung darstellt, aber ausgelegt werden muss, ob sie unter § 18 Abs. 1 S. 1 JuschG fällt. Theoretisch dem Fall, man würde das so auslegen, hätte man den Beitrag melden müssen, und die Moderation hätte entschieden, ob das so gelassen werden kann oder nicht. Ohne Meldung sind wir nicht verpflichtet, da wir erst davon Kenntnis erlangen müssen - und wir können nicht jedes Video kontrollieren.
Wäre Skyrim ohne Jugendfreigabe herausgegeben, und nicht wie jetzt USK 16 (USK =! FSK; nur am Rande) hätten wir als Forum tatsächlich ein größeres Problem. Da dem aber nicht so ist, dürfen wir Screenshots und Videos aus dem Spiel heraus erlauben. Aber gut, dir geht es ja, obwohl ich deutlich gemacht habe, dass es mir
nie um den Vergleich zwischen pornografischer Darstellung und Gewaltverherrlichung ging, vor allem darum aufzuzeigen, weshalb das eine gelöscht wurde, und das andere nicht. Das einfachste wäre natürlich einfach beim zuständigen Moderator nachzufragen. Da du mich jetzt direkt angesprochen hast, kann ich Dir auch nur meine Auffassung der Dinge mitteilen. Entscheidungen, vor allem solcher Art sind immer subjektiv, weil nunmal jeder eine andere Schwelle hat. Hier einheitliche Regelungen und ein Maß zu finden ist schwierig - gern kannst du es einmal für dich selbst versuchen. Skyrims Gewalthandlungen, nichts anderes zeigt das Video oben, sind von der BPjM durchgegangen. Schauen wir mal (das ist keine rechtliche Prüfung, dafür fehlt mir die Zeit und auch die Lust). Und natürlich ist die Antwort
nicht verbindlich - die BPjM sagt folgendes zu
Kriterien im Hinblick auf Gewalthandlungen gegen Menschen oder menschenähnliche Wesen in Computerspielen:
- kaum oder keine alternativen Handlungsoptionen/Konfliktlösungsmöglichkeiten (-) --> gibt es, man muss nicht zwangsläufig kämpfen.
- alternative Handlungsoptionen/Konfliktlösungsmöglichkeiten sind zwar möglich, aber für die Erreichung des Spielzieles nachteilig oder irrelevant (-) --> stimmt auch nicht, wer sich klug anstellt muss nur in den seltensten Fällen kämpfen.
- das Ausüben von entsprechender Gewalt erscheint unproblematisch oder gesellschaftlich normal, ist nicht mit negativen Folgen oder Sanktionen versehen oder wird im Rahmen des Spiels belohnt (-) --> Kopfgeld bei den Wachen etc.
- Gewalt gegen Unbeteiligte ist Bestandteil des Spiels und wird nicht oder nur eingeschränkt sanktioniert (-) --> entsprechend 3.
- die jugendgefährdende Wirkung der Darstellungen wird durch realitätsimitierende Steuerungs- und Bedienungselemente verstärkt (-) --> nope, VR-Brillen für Skyrim gibt es (noch) nicht.
Damit ist Skyrim tendenziell nicht jugendgefährdend. Die Szene, wenn auch Gewalttätig stellt eine Spielszene dar, Verharmlosung aber bei aller liebe nicht. Das ist normale Spielgewalt, die im Spiel so gewollt und wofür es auch seine Einstufung erhalten hat. Wäre es im Forum gemeldet worden, hätte man es sich genauer anschauen müssen, so stellt es tendenziell eine veränderte Spielszene dar und dürfte subjektiv durchgehen.
Zu dem Bild kann ich leider nicht viel sagen, da ich das nicht kenne. Ich muss deshalb mutmaßen (ein weiterer Grund den verantwortlichen Moderator bei sowas anzuschreiben, anstatt unbeteiligte Dritte zu fragen). Sobald Geschlechter als Objekte sexueller Natur dargestellt werden, fängt der Jugendschutz an. Man kann es auch unsittlich nennen. Definition:
"Unsittliche Medien sind solche mit sexuell-erotischem Inhalt, die nach Inhalt und Ausdruck objektiv geeignet sind, in sexueller Hinsicht das Scham- und Sittlichkeitsgefühl gröblich zu verletzen, jedoch noch nicht den Straftatbestand der Pornographie erfüllen." [
Quelle] Wenn uns solch ein Foto gemeldet wird, müssen wir schauen ob es in diesen Bereich fällt. Anscheinend tat es das für den Moderator, weshalb das Bild entfernt wurde. Ich kann dazu persönlich keine Wertung abgeben, nehme aber an, dass das Moderatorenteam des Forumabteils richtig und verantwortungsvoll im Zuge Ihres Amtes gehandelt hat.
Das von dir bemerkte Beklatschen hat übrigens keine Auswirkungen darauf, ob ein Video jetzt gewaltverherrlichender ist als ein Bild eines freizügig dargestellten Charakters. Sowieso verstehe ich die Betonung nicht, da unter Bildern des Bilderthreads ebenfalls bewundernde Kommentare gepostet worden. Das sieht einfach jeder unterschiedlich.
Auch dein Post zeigt erschreckend deutlich, wie tief sich die Verharmlosung von Gewaltdarstellung bereits in das allgemeine Verständnis und Bewusstsein der Menschen gefressen hat, während dessen die allgemeine scheinheilige Prüderie weiter zunimmt. Das ist die amerikanische Mentalität die ich meine. Geisteshaltung, nicht Gesetzeslage.
Teilweise korrekt. Sowohl die Gewaltdarstellung,
als auch die Freizügigkeit hat sich in unserer Gesellschaft in den letzten Jahren stetig verändert.
Beides, nicht nur das eine. Es gibt prüde Menschen, aber die Gesellschaft? - ne, das sehe ich anders. Da habe ich ein anderes wahrgenommenes Gefühl wenn ich mir die Medienlandschaft so anschaue. Das wir dagegen (zu)viel von der amerikanischen Kultur aufnehmen, dem kann ich wieder zustimmen. Im Bezug auf die beiden von dir angesprochenen Punkte, verneine ich das aber vehement.
So und nun sag mir mal was daran amüsant ist.
Nichts, habe (wiederholend) aber auch nie gesagt, dass dies amüsant ist.
feif:wären die Smileys wirklich angebracht 8), da sie sonst selbst die einfachsten 
