Sperrlisten für Kinderpornografie
- Ersteller Northsider
- Erstellt am
LiDui
Freund des Hauses
wir könnten ja auch noch mehr gelder in die länder pumpen,vlt verstehen se ja dann unseren guten willen und stellen sich nichtmehr quer -.-
wenn du so einen weg mehr glauben schenkst dann träum mal weiter...
der finanzielle hebel ist nunmal das werkzeug der heutigen zeit und diese länder werden sich schnell für koorperation entscheiden wenn ihnen ein zudrehen des geldhahns droht
wenn du so einen weg mehr glauben schenkst dann träum mal weiter...
der finanzielle hebel ist nunmal das werkzeug der heutigen zeit und diese länder werden sich schnell für koorperation entscheiden wenn ihnen ein zudrehen des geldhahns droht
Tommy
Hausvetter
Dass die Server unereeichbar im Ausland liegen ist doch bloß wieder Propaganda um Argumnente zu finden. Wenn man sich die Filterlisten diverser anderer Länder anschaut sieht man, dass die meisten Server in Europa (speziell Deutschland und Holland), den USA/Kanada und Australien liegen. Hier mal eine allgemeine Übersicht (basierend aber auf allen gefilterten Servern, nicht nur Kinderpornografie). Eine Grafik die sich nur auf Kinderpronografie bezieht findet man in diesem Artikel. In Deutschland stehen also solche Server und das BKA weiß auch davon, nur wird nichts getan. Und auch in (nahezu) allen anderen Ländern auf der Liste ist Kinderpornografie veboten - man muss sich da nur mal die Mühe machen die Hebel in Bewegung zu setzen.
edit:
grad germerkt die erste verlinkte Übersicht wurde inzwischen geupdatet: http://scusiblog.org/?p=463, naja ändert nix dran dass über 95% der Sever in westlichen Ländern stehen in denen die betreffenden Inhalte verboten sein dürften
edit:
grad germerkt die erste verlinkte Übersicht wurde inzwischen geupdatet: http://scusiblog.org/?p=463, naja ändert nix dran dass über 95% der Sever in westlichen Ländern stehen in denen die betreffenden Inhalte verboten sein dürften
Zuletzt bearbeitet:
Die Server die hier stehen sind lediglich die Verbindung zu diesen ausländischen Servern, was hier ist wird natürlich hochgenommen. Der Ursprung ist tatsächlich woanders.
Und nein, der Herr Steinmeier kann nicht so ohne weiteres nach Brasilien (z.B.) fahren, und denen mal sagen was die zu tun haben. So einfach ist die Welt halt nicht.
Übrigends soll man mit Wirtschaftssanktionen eh vorsichtig sein, da es sowieso die Falschen trifft, das hat mittlerweile auch schon die UNO bei weltweiten Krisen kapiert.
Und nein, der Herr Steinmeier kann nicht so ohne weiteres nach Brasilien (z.B.) fahren, und denen mal sagen was die zu tun haben. So einfach ist die Welt halt nicht.
Übrigends soll man mit Wirtschaftssanktionen eh vorsichtig sein, da es sowieso die Falschen trifft, das hat mittlerweile auch schon die UNO bei weltweiten Krisen kapiert.
Meixi
Ehrbarer Bürger
Och Elfenfan.....in welcher "heilen Welt" lebst Du denn.....
Das passiert jeden Tag, das sich ie Ländern gegenseitig mit Sanktionen drohen, um die eigenen Interessen durchzusetzen......Und as einer der größten Zahler von Wirtschaftshilfe weltweit hat Deutschland da auch einige Argumente......
Also Kurz...das ist sogar noch einfacher.....da braucht die Angie nur zu telefonieren.....hinfliegen, oder - fahren muss da keiner....
Und das es da dann "dei falschen" trifft, erhöht soger den Druck, weil das innenpolitisch Spannungen gibt und Wählerstimmen kostet, wenn da die Kohle ausbleibt......
Das passiert jeden Tag, das sich ie Ländern gegenseitig mit Sanktionen drohen, um die eigenen Interessen durchzusetzen......Und as einer der größten Zahler von Wirtschaftshilfe weltweit hat Deutschland da auch einige Argumente......
Also Kurz...das ist sogar noch einfacher.....da braucht die Angie nur zu telefonieren.....hinfliegen, oder - fahren muss da keiner....
Und das es da dann "dei falschen" trifft, erhöht soger den Druck, weil das innenpolitisch Spannungen gibt und Wählerstimmen kostet, wenn da die Kohle ausbleibt......
Die Ursachen für gewerblichen Kindesmißbrauch (Kinderporno,- Kinderprostitution) sowie organisierter Wirtschaftskriminalität(die auch mitverdient), ist die Armut in diesen Ländern. Diese wird sich mit solchen Sanktionen eher verschlimmern.
Diese Länder in denen diese Verhältnisse herschen, kriegen ihre Verbrecher doch gar nicht mehr im Griff, da die von solchen Syndikaten schon fast selber regiert werden, bzw. haben die schon zu viel unter ihre Kontrolle.
Und bei politischen Krisen, haben solche Sanktionen lediglich die Propaganda in solchen Ländern unterstützt, bestes Beispiel Islamismus, denen wird dann eingeredet: "der böse Westen ist für dein bescheidenes Leben verantwortlich, die haben dich arm gemacht jetzt musst du die hassen und bekämpfen". Experten raten von solchen Maßnahmen mittlerweile sogar ab.
Frau Merkel kann auch nicht mehr machen, als solche Länder auf ihre Probleme aufmerksam zu machen, die werden dann sagen: "Wissen wir und wir arbeiten dran". Am Ende bleibt alles beim Alten.
Diese Länder in denen diese Verhältnisse herschen, kriegen ihre Verbrecher doch gar nicht mehr im Griff, da die von solchen Syndikaten schon fast selber regiert werden, bzw. haben die schon zu viel unter ihre Kontrolle.
Und bei politischen Krisen, haben solche Sanktionen lediglich die Propaganda in solchen Ländern unterstützt, bestes Beispiel Islamismus, denen wird dann eingeredet: "der böse Westen ist für dein bescheidenes Leben verantwortlich, die haben dich arm gemacht jetzt musst du die hassen und bekämpfen". Experten raten von solchen Maßnahmen mittlerweile sogar ab.
Frau Merkel kann auch nicht mehr machen, als solche Länder auf ihre Probleme aufmerksam zu machen, die werden dann sagen: "Wissen wir und wir arbeiten dran". Am Ende bleibt alles beim Alten.
Jubidu
Hausvetter
Einiges.
Irrtum. Die meisten stehen in westlichen Ländern, wie den USA oder Deutschland. Und sag jetzt nicht, in Deutschland könnten die Server nicht bekämpft werden, da hätte niemand Interesse dran. So nen Server vom Netz nehmen kannst in den meisten Fällen sogar du. Ja, du. Einfach eine Mail an das Rechenzentrum, wo der steht, schreiben. In vielen Fällen machen die dann. Innerhalb weniger Stunden.
Das fällt nicht auf. Das ist kinderleicht und nicht verhinderbar, nicht einmal verboten. Und wie das BKA da was "aussieben" soll ist mir unklar. Vernünftig geht das nicht.
Und wer kontrolliert das? Niemand kommt an die Liste (legal) ran. Niemand kann das (legal) kontrollieren. Das ist eine schöne Theorie, und hoffentlich ist das so, aber man kann es nicht als Fakt hinstellen, solange man das nicht nachweißen kann.
Da wäre ich mir nicht sicher. Es gibt garantiert sehr viele Kinderpornoseiten, die nicht auf den Sperrlisten stehen. Wenn man sowas findet, sollte man das melden.
Wie gesagt, die könnten, wenn sie denn wollten...
Ich habe aus diversen Quellen, die ich hier nicht nennen möchte, aber guckt doch mal wei wikileaks vorbei, wenn es euch wirklich interessiert, herausgelesen, dass der größte Teil der harten Kinderpornographie nicht kommerziell hergestellt wird, sondern im privaten Umfeld. Foren mit Pädophilen, in denen Väter/Onkel/Opas/Brüder/... Bilder von Töchtern/Nichten/Enkelinnen/Schwestern/... einstellen, wo dann einer den anderen übertrumpfen will. So schaukle sich das immer weiter auf. Klingt aus meiner Sicht nicht zu weit hergeholt. Das deckt sich auch mit den Aussagen von Ermittlungsbeamten, die feststellen, dass man nur sehr selten in zwei Produktionen die selbe Kullisse findet, was bei kommerziell hergestelltem Material zu erwarten wäre (nagelt mich nicht auf ne Quelle hierfür fest, ich glaube ich habe es auf Heise.de gelesen). Seiten, die so etwas kommerziell vertreiben, haben ihr Material wohl zumindest größtenteils aus einschlägigen Foren und Tauschbörsen geklaut. Wenn das so zutrifft, dann wäre aber der Ansatz, Kinderpornographie durch Schließung kommerzieller Seiten zu stoppen, zum Scheitern verurteilt. Womit ich nicht sagen will, dass man diese Seiten nicht abschalten sollte und die Betreiber, die sich mit sowas ne goldene Nase verdienen wollen, ungestraft davon kommen lassen sollte.
Abgesehen davon gibt es neben dem Internet noch genug andere Möglichkeiten, den Schlunz zu verbreiten, wenn wirklich mal eine wirksame Filtermaßnahme entwickelt wurde und eingesetzt wird. Zum Beispiel auf dem herkömmlichen Postweg. Nahezu nicht filterbar. Keine Chance.
Deshalb ist meine Meinung, dass man Kinderpornographie nicht durch Einschränkungen in der Verbreitung stoppen kann. Man muss das Ganze schon beim Herstellungsprozess packen. Wie das gehen soll? Keine Ahnung. Aber alles andere bekämpft lediglich Symptome. Wenn überhaupt.
So und jetzt kommen wir doch zum eigentlichen Problem, die Produktion. Die Server dienen lediglich der Verbreitung, die Produktion kommt woanders her.
Natürlich gibt es in der westlichen Welt Pädos die sogannte "Amateuraufnahmen" produzieren. Und dann natürlich auch verfolgt werden können.
Fakt ist aber auch daß es auch diese Kommerzielle Produktion gibt, und zwar vorzugsweise in Ländern in denen das leider sehr einfach ist, Armut, Korruption und "lästige" Straßenkinder sorgen für ständigen "Nachschub" (Asien, Lateinamerika auch Osteuropa)
Natürlich auch im "Untergrund" daher nicht immer die selben Drehorte.
Und die westlichen Behörden haben da leider wenig bzw. keine Handhabe um diese zu bekämpfen.
Mit der Sperre werden allerdings diese "Zufallssurfer" welche diese Seiten zufällig finden und aus Neugierde angucken abgeschreckt. Tatsächlich sind die meisten Fälle des Konsums keine wirklichen Pädophilen. Nur die, die das wirklich interressiert werden diese Sperren zu umgehen versuchen. Und genau das kann dem BKA die "Richtigen" in die "Arme" treiben.
Von Zensur würde ich dennoch nicht sprechen, da keine Interesse besteht "politisch inkorrekte" Seiten, oder ganz besonders legale Pornos zu verbieten. Wir wissen ja, daß letzendlich der Pornokonsum (ich meine damit natürlich die legalen) zum wirtschaftlichen Erfolg des Internets beigetragen hat.
Natürlich gibt es in der westlichen Welt Pädos die sogannte "Amateuraufnahmen" produzieren. Und dann natürlich auch verfolgt werden können.
Fakt ist aber auch daß es auch diese Kommerzielle Produktion gibt, und zwar vorzugsweise in Ländern in denen das leider sehr einfach ist, Armut, Korruption und "lästige" Straßenkinder sorgen für ständigen "Nachschub" (Asien, Lateinamerika auch Osteuropa)
Natürlich auch im "Untergrund" daher nicht immer die selben Drehorte.
Und die westlichen Behörden haben da leider wenig bzw. keine Handhabe um diese zu bekämpfen.
Mit der Sperre werden allerdings diese "Zufallssurfer" welche diese Seiten zufällig finden und aus Neugierde angucken abgeschreckt. Tatsächlich sind die meisten Fälle des Konsums keine wirklichen Pädophilen. Nur die, die das wirklich interressiert werden diese Sperren zu umgehen versuchen. Und genau das kann dem BKA die "Richtigen" in die "Arme" treiben.
Von Zensur würde ich dennoch nicht sprechen, da keine Interesse besteht "politisch inkorrekte" Seiten, oder ganz besonders legale Pornos zu verbieten. Wir wissen ja, daß letzendlich der Pornokonsum (ich meine damit natürlich die legalen) zum wirtschaftlichen Erfolg des Internets beigetragen hat.
Fennighor
Ratsmitglied
Eternus
Vertrauter
Steht wo? Ich will jetzt einfach Belege sehen, für jede in diesem Absatz enthaltene Aussage. Irgendwas daherreden kann jeder, und nur weil es halbwegs plausibel ist, glaube ich es nicht gleich. Sorry, aber ein "Fakt ist aber" zieht nicht. Ich will schon wissen, wo du deine "Fakten" her hast, und das sagst du hier leider nirgendwo.
...irgendwie ist das ein Widerspruch in sich. Zufallssurfer sollen abgeschreckt werden? Zufallssurfer zeichnen sich dadurch aus, dass sie auf diese Seiten eben per Zufall geraten.
Ja, genau... hast du nicht vor einigen Posts selber behauptet, dass die meisten Server ohnehin im Ausland stehen (wo das BKA keinen Zugriff hat?*anmerk*)
Ach ja, Quellen oder Belege bringst du wieder keine. "Tatsächlich" ist ein gefährliches Wort, wenn man nichts in der Hand hat.
Quellen? Anders gefragt, was macht dich da so sicher?
Und der letzte Satz ist sowieso nicht der Rede wert...
Eternus
Meine Fresse, mit Halbwissen um sich werfen ist auf einmal Volkssport? Hab ich was verpasst?
Oh, und die alleinige Verantwortung für diesen Post übernehme natürlich ich.
Oh, und die alleinige Verantwortung für diesen Post übernehme natürlich ich.
Jubidu
Hausvetter
Das stimmt so nicht. Du hast zwar Recht, dass die sogenannte Sperre - es ist technisch gesehen keine - "Zufallsfunde" einschränkt. Aber diese Zufallssurfer sind wirtschaftlich für die Betreiber solcher Seiten uninteressant. Die geben ja in aller Regel kein Geld dort aus. Diese kann das BKA dann anhand der Sperrseite ermitteln. Ob das viel bringt sei mal dahingestellt.
Diejenigen, die die "Sperre" umgehen, landen aber nicht auf der Stoppseite. Folglich kann das BKA die auch nicht auf diese Weise ermitteln. Die "Sperre" zu umgehen erfordert im übrigen lediglich, eine einzige Einstellung in Windows zu ändern. Das ist nicht verboten, damit lässt sich nichts ermitteln. Nicht jeder, der einen ausländischen DNS-Server eingetragen hat, will sich Kinderpornograhie ansehen.
Ach? Dann frag mal die Musik- und Filmindustrie, die hat großes Interesse daran. Und wie bereits erwähnt, der Gesetzentwurf sieht vor, dass niemand prüfen kann, was nun tatsächlich alles zensiert wird.
LiDui
Freund des Hauses
also ich finde mit zensur muss man echt vorsichtig sein da es wenn wie ipüm genannt zu undurchsichtlich wird,was weshalb zensiert wird und vom volk nicht durchschaut werden kann,dann ist das schon ein weiterer schritt in richtung diktatur.das fängt bei pädophilen seiten an(was ja voll in ordnung ist),aber da die politiker wissen niemand kann etwas nachfolziehen,setzt eine menschentypische reaktion ein(nämlich machtgier) und dann werden irgendwann alle seiten mit opositionellen inhalt zensiert...
@elfenfan:du sagst das es sinnlos ist mit sanktionen gegen solche länder vorzugehen?
echt mal wach aus deiner traumwelt auf und denk mal nach!
es mag schon sein das die server,auf die man nur ne kontrolle mithilfe dieses staates ausüben kann,nur zur verbreitung dienen und sich die produktion nur im volk abspielt.aber wenn du diesen staat durch sanktion zu ner koorperation zwingst u somit solche dinger dicht machst,bringt die prod. auch nix mehr da die abnehmer fehlen!
@elfenfan:du sagst das es sinnlos ist mit sanktionen gegen solche länder vorzugehen?
echt mal wach aus deiner traumwelt auf und denk mal nach!
es mag schon sein das die server,auf die man nur ne kontrolle mithilfe dieses staates ausüben kann,nur zur verbreitung dienen und sich die produktion nur im volk abspielt.aber wenn du diesen staat durch sanktion zu ner koorperation zwingst u somit solche dinger dicht machst,bringt die prod. auch nix mehr da die abnehmer fehlen!
Es gibt da genug Kriminalisten, die das mit den "Amateur" sowohl mit der kommerziellen Produktion unterschieden haben. Es gibt beide Produktionsvarianten.
Was die Zensur betrifft, woran hätte denn man sonst Interresse zur Zensur außer Kinderpornos und Neonaziseiten?
Diese "Zensurpanik" hört sich eher nach Verstörungs ähh Verschwörungstheorie an.
Was Sanktionen betrifft, das hat man in den Medien doch oft genug mitgekriegt daß die mittlerweile dahintergekommen sind daß die nicht so funzen, wie man sich das vorgestellt hat. Bei Kriminalitätsbekämpfung macht die eh kein Sinn, wenn die dortigen Behörden sagen wir "kümmern uns drum" dann bleibt uns auch nicht mehr übrig als das zu glauben
Was die Zensur betrifft, woran hätte denn man sonst Interresse zur Zensur außer Kinderpornos und Neonaziseiten?
Diese "Zensurpanik" hört sich eher nach Verstörungs ähh Verschwörungstheorie an.
Was Sanktionen betrifft, das hat man in den Medien doch oft genug mitgekriegt daß die mittlerweile dahintergekommen sind daß die nicht so funzen, wie man sich das vorgestellt hat. Bei Kriminalitätsbekämpfung macht die eh kein Sinn, wenn die dortigen Behörden sagen wir "kümmern uns drum" dann bleibt uns auch nicht mehr übrig als das zu glauben
LiDui
Freund des Hauses
da hast de wohl in geschichte sehr schlecht aufgepasst...
zensur war dafür da um oppositionen mundtot zu machn und wenn keiner nachvollziehen kann was zensiert wird,kann das der erste schritt in die vergangenheit sein...
der mensch war früher so und wird auch immer so sein...
aber du kannst ja gerne weiterdräumen und glauben das nur die neonazis die bösen sind und jeder andere politiker nur das beste für dich will(und dabei vollkommen selbstlos regiert,echt ich hab sogar gehört das se auf ihre dieten verzichten wolln um das finanzloch zu stopfen...)
:roll::roll:
zensur war dafür da um oppositionen mundtot zu machn und wenn keiner nachvollziehen kann was zensiert wird,kann das der erste schritt in die vergangenheit sein...
der mensch war früher so und wird auch immer so sein...
aber du kannst ja gerne weiterdräumen und glauben das nur die neonazis die bösen sind und jeder andere politiker nur das beste für dich will(und dabei vollkommen selbstlos regiert,echt ich hab sogar gehört das se auf ihre dieten verzichten wolln um das finanzloch zu stopfen...)
:roll::roll:
Meixi
Ehrbarer Bürger
@Elfenfan
Also entwerde du belegst jetzt zumindest mal eine Deiner vielen Behauptungen....oder DU machst Dich als Gesprächspartner unglaubwürdig......
Klar funktionieren Sanktionen nie genau so, wie sie gedacht sind....aber das müssen sie auch gar nicht......den Geldhahn zuzudrehen hat in der Geschichte schon (fast) immer dazu geführt, das die Gesprächsbereitschaft steigt.... Ausnahme : KUBA.
Aber was Du hier alles über die Produktionsbedingungen von Kinderpornos und die Arbeitsweise von Pädos zu wissen vorgibst.......
Ich käme nie auf den Gedanken, mir zu überlegen, ob da was professionell, kommerziell , oder Privat etnstanden ist......das ist durchweg abartig und eklig.....und wenn ich erfahren würde, das jemand so etwas mit Kindern in meinem Freundes- und Familienkreis machen würde....dann wären mir 15 Jahre mit anschliessender Sicherheitsverwahrung sicher.....
Also entwerde du belegst jetzt zumindest mal eine Deiner vielen Behauptungen....oder DU machst Dich als Gesprächspartner unglaubwürdig......
Klar funktionieren Sanktionen nie genau so, wie sie gedacht sind....aber das müssen sie auch gar nicht......den Geldhahn zuzudrehen hat in der Geschichte schon (fast) immer dazu geführt, das die Gesprächsbereitschaft steigt.... Ausnahme : KUBA.
Aber was Du hier alles über die Produktionsbedingungen von Kinderpornos und die Arbeitsweise von Pädos zu wissen vorgibst.......
Ich käme nie auf den Gedanken, mir zu überlegen, ob da was professionell, kommerziell , oder Privat etnstanden ist......das ist durchweg abartig und eklig.....und wenn ich erfahren würde, das jemand so etwas mit Kindern in meinem Freundes- und Familienkreis machen würde....dann wären mir 15 Jahre mit anschliessender Sicherheitsverwahrung sicher.....
Fennighor
Ratsmitglied
Du erwartest hoffentlich nicht wirklich, dass dich jetzt noch jemand ernst nimmt...
Ich hab zwar leider nur ein TV-Interview mit damit beauftragten Kriminalisten gesehen, aber nachvollziehbar ist es.
Das Phänomen mit diesen nicht pädophilen Konsumenten kannste sogar im dazu passenden Wikibeitrag lesen, welcher sich auf kriminalistische Untersuchungen beruht. Diese Konsumenten sind ursprünglich diese "Zufallssurfer" gewesen, und machen sogar ein bedeuteten Großteil davon aus. Eine Abschreckung solcher Subjekte durch diese Seitensperrung ist tatsächlich machbar.
Zensur: Ihr glaubt doch nicht daß man sich die Mühe macht das Gelaber von FDP, Grüne, Linke und nicht verbotenen Rechten (außer NPD noch DVU und Reps) zu zensieren, wenn man die einfach dementieren kann.
Das selbe gilt natürlich auch für verschwörungstheoritische Seiten, welche eh hanebüchern sind.
Eigentlich passen Sanktionen nicht wirklich zum Thema. Aber es gibt außer Kuba noch andere Beispiele:
1. Kosovokrieg: Sanktionen gegen die Serben wurden einfach aus Solidarität "untergraben"
2. Sadam Hussein: Sanktionen haben im nie wirklich geschadet, es war für ihn sogar perfektes Propagandamaterial.
Es wird natürlich noch über Sanktionen diskutiert, allerdings kommt man mehr zu dem Entschluß daß sie durch progandistische Ausschlachtung und ignorieren, ein "zahnloser Tiger" sind.
Das Phänomen mit diesen nicht pädophilen Konsumenten kannste sogar im dazu passenden Wikibeitrag lesen, welcher sich auf kriminalistische Untersuchungen beruht. Diese Konsumenten sind ursprünglich diese "Zufallssurfer" gewesen, und machen sogar ein bedeuteten Großteil davon aus. Eine Abschreckung solcher Subjekte durch diese Seitensperrung ist tatsächlich machbar.
Zensur: Ihr glaubt doch nicht daß man sich die Mühe macht das Gelaber von FDP, Grüne, Linke und nicht verbotenen Rechten (außer NPD noch DVU und Reps) zu zensieren, wenn man die einfach dementieren kann.
Das selbe gilt natürlich auch für verschwörungstheoritische Seiten, welche eh hanebüchern sind.
Eigentlich passen Sanktionen nicht wirklich zum Thema. Aber es gibt außer Kuba noch andere Beispiele:
1. Kosovokrieg: Sanktionen gegen die Serben wurden einfach aus Solidarität "untergraben"
2. Sadam Hussein: Sanktionen haben im nie wirklich geschadet, es war für ihn sogar perfektes Propagandamaterial.
Es wird natürlich noch über Sanktionen diskutiert, allerdings kommt man mehr zu dem Entschluß daß sie durch progandistische Ausschlachtung und ignorieren, ein "zahnloser Tiger" sind.
LiDui
Freund des Hauses
@elfenfan:
wenn du schon diskutieren willst dann informier dich erstmal.
oder mach wenigstens mal ein paar stunden historischen unterricht(ich sag jetzt nicht geschichtsunterricht da du das anscheinend mit geschichtchen schreiben gleichsetzt)
dann würdest du mein argument warum man mit zensur vorsichtig sein soll nicht als verschwörungstheorie abtun...
und die von dir genannten zufallssurfer sind irrelevant da sie diesen seiten kein geld einbringen!
echt ich könnt mich schon wieder aufregen...
wenn du schon diskutieren willst dann informier dich erstmal.
oder mach wenigstens mal ein paar stunden historischen unterricht(ich sag jetzt nicht geschichtsunterricht da du das anscheinend mit geschichtchen schreiben gleichsetzt)
dann würdest du mein argument warum man mit zensur vorsichtig sein soll nicht als verschwörungstheorie abtun...
und die von dir genannten zufallssurfer sind irrelevant da sie diesen seiten kein geld einbringen!
echt ich könnt mich schon wieder aufregen...
