Pornos- Frauendiskriminierung!

Shapeirfan

Shapeirfan

Gebannter Benutzer
Da wir ja schon im Desktophintergrund- Thread darüber diskutiert haben, mache ich nun, auf den Wunsch einiger hin, einen Thread zu diesem Thema auf.

Erst einmal möchte ich im Vorraus sagen, dass hier im Forum hauptsächlich Männer sind, die alle so ziemlich der selben Gesellschaftsschicht und dem selben Milieu angehören, so dass es überhaupt nicht verwunderlich ist, wenn sie alle die selbe Meinung zu diesem Thema haben. :p

Wie der Titel schon sagt geht es hier um Pornos. In erster Linie um die, die man(n) auf dem Desktop hat. Im dem oben erwähnten Thread sagte irgendjemand das wäre ja gar nichts Besonderes, dass Männer nackte Frauen auf dem Desktop hätten und das dies ja ganz normal wäre. Dies glaube ich allerdings nicht. Ich jedenfalls, kenne genug Männer die das nicht haben, um das behaupten zu können.

Hier appelliere ich einmal auch an die Frauen des Forums. Pornos sind doch diskriminierend und entwürdigend für die Frauen. Die Frauen werden darauf in Posen dargestellt, in denen sie sich niemals zeigen würden. Manche Frauen mögen das ja toll finden, aber diese haben wohl einen etwas...mh.. seltsamen Geschmack. Außerdem sind diese Frauen meist alle immer perfekt schön, so dass sie bestimmte Ideale vermitteln, die eine normale Frau niemals erreichen kann. Viele Männer erwarten von ihren Frauen, dass sie diesen Schönheitsidealen dann auch entsprechen. Und dies ist ebenfalls diskriminierend, da dies die Frauen deprimiert.

Außerdem fördern Pornos die Fixierung der Männer auf Äußerlichkeiten der Frauen, eben durch die oben erwähnten Ideale, so dass für viele Männer das Äußerliche der Frau wichtiger wird als das Innere.

Aber um mal ganz ehrlich zu sein, eigentlich bin ich ja da nicht so die Expertin. Denkt jetzt bitte nicht, dass ich zu prüde bin. Nein, ich habe nichts gegen nackte Leute, ich finde Personen- und Aktmalerei sher interessant. Es geht glaube ich auch immer darum, wie man die Bilder anschaut. Man kann sich an einem Bild von einer nackten Person in einer bestimmten Pose befriedigen auf irgend eine Weise, oder man kann es einfach nur anschauen und im künstlerischen Sinne schön finden.

EDIT: Nochmal zu den "reifen Kanben" aus dem Untertitel dieses Threads. Skampi fragte mich gerade: "Wer ist hier eigentlich reif?" Meine Antwort: Höchstens Teridan oder Fennighor vielleicht.;-)
 
Shapeirfan schrieb:
Wie der Titel schon sagt geht es hier um Pornos. In erster Linie um die, die man(n) auf dem Desktop hat. Im dem oben erwähnten Thread sagte irgendjemand das wäre ja gar nichts Besonderes, dass Männer nackte Frauen auf dem Desktop hätten und das dies ja ganz normal wäre. Dies glaube ich allerdings nicht. Ich jedenfalls, kenne genug Männer die das nicht haben, um das behaupten zu können.
[...]
Denkt jetzt bitte nicht, dass ich zu prüde bin. Nein, ich habe nichts gegen nackte Leute, ich finde Personen- und Aktmalerei sher interessant. Es geht glaube ich auch immer darum, wie man die Bilder anschaut. Man kann sich an einem Bild von einer nackten Person in einer bestimmten Pose befriedigen auf irgend eine Weise, oder man kann es einfach nur anschauen und im künstlerischen Sinne schön finden.
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Erstmal diese "Pornos" auf den Desktops laufen wohl eher auf die von dir erwähnte Kunst hinaus :wink:. Und künstlerische Fotos mag ich auch

Jetzt mal zu den richtigen Pornos: Sicherlich sind Pornos in erster Linie von Männern für Männer. Ja es geht meistens darum männliche Triebe zu befriedigen. Ja ich habe auch schon Pornos geschaut. Ich schäme mich aber nicht dafür :p.

Es mag ja sein, dass Pronos für Frauen entwürdigend sind ,aber das selbe gilt dann auch für die männlichen Darsteller.
Und dass wir Pornos "benötigen" liegt auch eher an den Zwängen unserer unserer Gesellschaft. Wäre sie offener, würde auch niemand Pornos benötigen.
 
im großen und ganzen stimme ich nihilus da zu...
du sagst pornos entwürdigen frauen aufgrund der posen... was ist mit den männern? die wollen das dann natürlich, deswegen ist das da egal... oder wie stellst du dir das vor?
ich denke, dass es in den meisten pornos der fall ist (oder der fall sein sollte!), dass die betreffenden personen kein problem damit haben.
und ich meine, wenn sie es ok finden, bitte... lasst sie doch machen... ^^


Shapeirfan schrieb:
Wie der Titel schon sagt geht es hier um Pornos. In erster Linie um die, die man(n) auf dem Desktop hat.
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auch hier stimme ich nihilus zu, die pornos auf dem desktop sind in der regel keine nackten frauen in anzüglichen posen, sondern leicht bekleidete models in modelposen.
das ist ein unterschied.
ich selber bin kein fan von models und mir gefällt das gesetzte ideal genau so wenig, aber ich finde, dass es kein verbrechen ist, wenn man(n) eine solche frau hübsch findet und sie daher gerne auf dem desktop bewundert.
ich bin mir sicher, dass es wohl kaum männer gibt, die sich tatsächlich an ihrem desktop befriedigen.


Shapeirfan schrieb:
Viele Männer erwarten von ihren Frauen, dass sie diesen Schönheitsidealen dann auch entsprechen. Und dies ist ebenfalls diskriminierend, da dies die Frauen deprimiert.
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hier denkst du etwas zu schlecht von männern. zumindest die leute, mit denen ich zu tun habe, würden so etwas nie im leben erwarten.
bei mir ist es sogar so, dass ich models langweilig finde. der "perfekte" körper bietet keine besonderen merkmale.
meine freundin z.b. ist (wie 90% aller frauen) weit weg von dem körper eines models und ich bin sehr froh darüber. ich liebe sie genau so, wie sie ist und würde mich eher ärgern, wenn sie versuchen würde, wie ein model auszusehen.


Shapeirfan schrieb:
Außerdem fördern Pornos die Fixierung der Männer auf Äußerlichkeiten der Frauen, eben durch die oben erwähnten Ideale, so dass für viele Männer das Äußerliche der Frau wichtiger wird als das Innere.
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auch hier kann ich dir nur wiedersprechen. wenn ein mann einen porno guckt, denkt er dabei in der regel gar nichts. es gibt sozusagen keinen "lerneffekt", daher wird keine fixierung gefördert.
ein porno ist für einen mann bestenfalls ein zeitvertreib, seine persönlichkeit wird durch einen porno beim besten willen nicht beinflusst.


und noch ein kleines kommentar zum thema, wer hier reif ist und wer nicht... da magst du recht haben. ich bin es nicht. xD


und jetzt kurz ein kleines lob an dich... ich finde es toll, wie du hier deine meinung vertrittst und argumentierst. und dass du dich traust so über solche themen zu reden beweist ja schon, dass du keinesfalls "prüde" bist ^^
 
Im dem oben erwähnten Thread sagte irgendjemand das wäre ja gar nichts Besonderes, dass Männer nackte Frauen auf dem Desktop hätten und das dies ja ganz normal wäre. Dies glaube ich allerdings nicht. Ich jedenfalls, kenne genug Männer die das nicht haben, um das behaupten zu können.
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Also das kann ich nur bestätigen. Ich persönlich kenne keinen volljährigen (von zwei frühpupertären 15-jährigen will ich hier mal absehen;)) Jungen (nicht Männer, denn bis auf Teridan und Fennighor sind wir ja noch alle unreif :p) der ein Bild einer nackten/leicht bekleideten Frau als Desktophintergrund hat.

Viele Männer erwarten von ihren Frauen, dass sie diesen Schönheitsidealen dann auch entsprechen. Und dies ist ebenfalls diskriminierend, da dies die Frauen deprimiert.
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Ich denke, dass kaum ein Mann erwartet, dass seine Freundin wie ein Model (oder schlimmer: wie eine Pornodarstellerin) aussieht. Und die die es doch erwarten, werden wohl den Rest ihres Lebens bei Pornos bleiben müssen.
Außerdem sind Figuren in Pornos extrem überzeichnet. Ich denke niemand kann überhaupt denken, dass solche Personen überhaupt existieren.

PS: Auch ich habe schon Pornos gesehen, aber wer hat das noch nicht...
 
@Nihilius. Eine freiere gesellschaft? Freier für wen? Für die Männer auf Kosten der Frauen?
Die Mehrzahl der Frauen will gar keine Pornos angucken, ich weiß auch nicht wieso das so ist, demnach ist gar nicht umgekehrt genauso.

Wenn eure Freundinnen die Pornos auf dem Computer sehen- Was denken die dann? Tolerieren die das einfach so? Also ich wollte nicht, dass mein Freund Pornos anguckt, da würde ich mich diskriminiert fühlen.
Andererseits muss ich einlenken, dass es da einen schwäbischen Spruch gibt:
"Appetit dürfet sich die Männer scho hola, aber gegessa wird daheim!" ;-)

Ich weiß nicht, wen ihr da als "alle" bezeichnet, aber ich glaube nicht, dass es so viele Jungs sind, die leicht bekleidete Frauen auf dem Desktop haben. Ich denke das sind nur Jugendliche die vielleicht damit angeben wollen oder die aus einer bestimmten Gesellschaftsschicht stammen. Anderseits sollte man sich fragen, ob es nicht genauso schlimm ist, irgendwelche Fotos von geköpften Leichen auf dem Desktop zu haben. Gegenüber rassistischen, nationalsozialistischen und schlimmeren Bildern sind Pornos ja eigentlich noch eher harmlos.
Junge Männer wollen sich meist beweisen und mit solchen Fotos als erwachsen gelten.
 
Anderseits sollte man sich fragen, ob es nicht genauso schlimm ist, irgendwelche Fotos von geköpften Leichen auf dem Desktop zu haben.
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also das ist doch ein bisschen sehr krasser Vergleich oder findest du nicht? Was ist daran so schlimm wenn sich Männer/Jungs gerne schöne Frauen angucken? ist sozusagen in unseren genen ^^. Ich kann Killfetzer, sativ und nihilus nur zustimmen (die ham ja bereits eigentlich alles gesagt x) ) aber wirklich "pornos" sind diese leichtbekleideten frauen auf den desktops ja nun nicht, davon gibts in jedem katalog für mode zwei,drei seiten voll ^^
auch versteh ich das nicht warum ein porno automatisch frauendiskriminierend ist immerhin machen die frauen das ja aus freiem Willen
 
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Ja, die Frauen die sich abbilden lassen machen das. Aber das sind nicht alle Frauen. Mehr als genug Frauen würden lieber sterben, als sich vor einer Kamera auszuziehen und das ist doch nur normal.

Zu den "Genen" gehört beim Menschen übrigens auch eine "Sozialisierung" und eine "Erziehung" seine Triebe zu beherrschen und zu kontrollieren. Wenn es nicht so wäre, dann würden wir in einer öffentlichen Rudelbumsgesellschaft enden und dann wären alle unglücklich.
 
also ich glaub weniger dass die gezwungen werden.... aber ich hab au keine pornos so drauf find ich ätzend. ich glaub des machen nur leute die echt nicht besseres zu tun haben oder?
 
nunja das mit den "Genen" war ja auch weniger ernst gemeint aber es ist nunmal so das sich ein Mann gerne schöne frauen anschaut, es gibt ja auch genug frauen die Bilder von fast nackten Männern als Desktop hintergrund haben oder als Kalender ist das dann nicht auch Männerdiskriminierung?

Und was haben die Frauen die das freiwillig machen mit den Frauen die sowas nicht machen würden zu tun?
 
Shapeirfan schrieb:
@Nihilius. Eine freiere gesellschaft? Freier für wen? Für die Männer auf Kosten der Frauen?
Die Mehrzahl der Frauen will gar keine Pornos angucken, ich weiß auch nicht wieso das so ist, demnach ist gar nicht umgekehrt genauso.
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Freier im Sinne von: nicht so verklemmt. Warum werden Pornos produziert? Weil unsere Gesellschaft total verklemmt ist. Wir gehen nicht offen genug mit der Sexualität um, daher kommt sowas

Shapeirfan schrieb:
Ich weiß nicht, wen ihr da als "alle" bezeichnet, aber ich glaube nicht, dass es so viele Jungs sind, die leicht bekleidete Frauen auf dem Desktop haben. Ich denke das sind nur Jugendliche die vielleicht damit angeben wollen oder die aus einer bestimmten Gesellschaftsschicht stammen. Anderseits sollte man sich fragen, ob es nicht genauso schlimm ist, irgendwelche Fotos von geköpften Leichen auf dem Desktop zu haben. Gegenüber rassistischen, nationalsozialistischen und schlimmeren Bildern sind Pornos ja eigentlich noch eher harmlos.
Junge Männer wollen sich meist beweisen und mit solchen Fotos als erwachsen gelten.
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Ich bestehe weiterhin darauf, dass die meisten dieser Bilder bis zu einem gewissen Grad Kunst sind. Letztes Jahr hatte ich einen Kalender. Im DEzember war eine Frau als Weihnachtsbaum "geschmückt". Hauptsächlich wurden die Farben lila und blau verwendet. Das Bild war einfach nur schön und faszinierend und nicht anrüchig( Wenn ich es doch nur wiederfinden würde, dann könnte ich es zum Beweis vorzeigen :cry:)

Aber wenn ich Dummchen a la Paris Hilton sehe, könnte ich mir aber auch an den Kopf greifen.
 
natürlich würden mehr als genug frauen lieber sterben, als sich vor einer kamera auszuziehen. und ich als mann würde das auch nicht unbedingt gerne machen. aber es gibt menschen, die kein problem damit haben. und wenn die es dann tun, ist es meiner meinung nach wirklich keine diskriminierung... oder worin genau siehst du denn die diskriminierung?

sozialisierung und erziehung hat übrigens nichts mit genen zu tun... das sind erfahrungswerte. ^^
 
Mir war der sinn von Pornos immer schleierhaft.

Möchte ernsthaft jemand eine Frau kennenlernen die sich wie ein Stück Fleisch vermarktet?
Ich persönlich nicht.

Ist nacktes Fleisch so als einzelnes erregend?
Vielleicht, aber wärs mit Dingen wie Charakter, Ausstrahlung nicht noch reizvoller?


Pornos sind für mich irgendwie so als würde jemand rohes Hühnchen essen.
Es ist witzlos und fad.

EDIT: Kunstfotografie hier mal ausgenomen, über Kunst erlaube ich mir nicht zu urteilen *g*
 
@shapeirfan:
siest du das nicht bissle naja , ich respektiere deine meinung aber kann dass nicht sein. das die frauen eifersüchtig darauf sind weil man so was anguckt - dann können die ja auch ihre meinung sagen und dann könnte man einen kompromiss machen oder seit ihr zu stolz?
 
Nun, also ich kenne keine Frau die nackte Männer auf dem Desktop hat. Stars und Schauspieler sind was anderes und die sind auch nicht nackt. Keine Frau hat Brad Pitt auf dem PC weil er nackt ist, sie würde ihn auch im Wollpulli schön finden.

Wenn man einmal aber in einer Illustrierten zeitschrift schaut, findet man keinen einzigen kanpp bekleideten Mann, außer vielleicht Werbung für Unterhosen und Duschdas. Allerdings haben die Männer ja da ne Unterhose ann oder sind von Hinten drauf. Allerdings muss ich zugeben, dass ich selber keine einschlägige Literatur lese.

Abgesehen davon muss man zwischen Porno und Kunst unterscheiden. Pornos sind agressiv und wollen ganz bestimmte Triebe im Menschen ansprechen, während Kunst sich mehr an Ästhetik und Schönheit orientiert.
@Bloody: Es hat sich in deinem vorletzten Post so angehört, als würdest du denken, dass alle Frauen sich so darstellen würden/könnten.
 
Exterminas schrieb:
Mir war der sinn von Pornos immer schleierhaft.
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dafür fällt mir nur eine einzige erklärung ein.. erotik ohne partner.
sozusagen eine "notlösung" .. traurig, aber wahr! :lol:
die meisten pornos sind meiner meinung nach zwar absolut stumpf und nicht mal sonderlich anregend.. aber naja, ich kann verstehen, wenn man(n) sich als single ab und zu mal einen anguckt..
 
Nun, also ich kenne keine Frau die nackte Männer auf dem Desktop hat
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Ich schon x)

@Bloody: Es hat sich in deinem vorletzten Post so angehört, als würdest du denken, dass alle Frauen sich so darstellen würden/könnten
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Nein, nein, Gott bewahre!^^
ich meinte nur wenn die frauen kein problem sich auszuziehen bitte sollen sie das tun, ich hab zwar auch schon pornos gesehen aber wirklich angetan war ich davon auch nicht und ich würde mir auch keine freundin wünschen die naja sagen wir mal mit sex ihr geld verdient, aber so harmlose bilder wie was weiss ich Bikini Fotos wären mir egal sieht doch hübsch aus :) also warum nicht zeigen wenn mans hat (und zeigen will)?^^
 
Shapeirfan schrieb:
Ich weiß nicht, wen ihr da als "alle" bezeichnet, aber ich glaube nicht, dass es so viele Jungs sind, die leicht bekleidete Frauen auf dem Desktop haben. Ich denke das sind nur Jugendliche die vielleicht damit angeben wollen oder die aus einer bestimmten Gesellschaftsschicht stammen.
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Zeig mir einen Jungen, der sich nie nen Porno oder solche Bilder angeschaut hat. Entweder er redet offen darüber, oder er lügt.
 
aber wer hat das noch nicht...
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Viele?

Sorry, aber mir ist es scheiss egal wenn einer irgend ein Bild von ner Tussi braucht um sich zu befriedigen, wenn sie es toll finden.
So zum Thema "Diskriminierung durch Pornos": Die meisten amchens weil sie Geld brauchen oder halt freiwillig zum Kohle machen.

Wenn es nicht so wäre, dann würden wir in einer öffentlichen Rudelbumsgesellschaft enden und dann wären alle unglücklich.
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hmm, dann würden wir uns halt wieder in das einfache und unkonziplierte Stadium der Tiere zurückbegeben, was eigentlich doch keine nachteile hat. z.B. kann man auch mal anckt in die schule gehen xDDD
 
Also wenn mein Freund Pornos angucken würde, dann kämen mir Zweifel, was mein Freund an mir mag, mit welchen Augen er mich sieht und was ihm wichtig ist. Da sist doch kalr, dass Frauen da eifersüchtig werden.

Zum Thema Werte und die Versteckung der Sexualitiät:
Vor etwa 100 Jahren, war die Gesellschaft nciht verklemmter, das war mehr eine Scheinheiligkeit. Vorneherum hat man auf Moral und Sittenstreng, hintenrum aber blüten die wildesten Affären. Heute ist soetwas wie zum Beispiel Ehebruch öffentlich, aber sind die Menschen deshalb glücklicher????

@sativ: Die Frauen die sich fotografieren lassen ohne Kleider werden nicht diskriminiert, aber ich finde es diskriminierend, wenn die Geschlechtsmerkmale meiner Geschlechtsgenossinnen als Lustobjekte zur Schau gestellt werden.
Dabei kommen die Frauen so rüber wie ein tolles Auto. Sie sind keine Menschen mehr, sondern nur noch Objekte. Das ist menschenentwürdigend und das gilt ja nicht nur für Frauen, sondern für alle Menschen.
 
Warum würden Dir denn Zweifel kommen, wenn sich Dein Freund sowas anschauen würde.
Du willst Dich doch nicht mit diesen Frauen vergleichen, die das im übrigen freiwillig machen, auch weil sie dafür bezahlt werden.
Ich denke es sollte jeder selbst entscheiden ob er sich sowas ansehen will oder nicht, und für manche Männer ist es sicher auch eine Möglichkeit sich abzureagieren.
Über das Niveau solcher Filme brauchen wir uns nicht streiten, die sind einfach völlig hohl.
Aber solange es einen Markt dafür gibt wird es auch weiterhin diese Filme geben, und auch Leute die dazu bereit sind sie zu machen.
Und die Frauen sind Objekte in den Filmen, und alleine deshalb würde ich mir keine Gedanken darüber machen ob mein Freund mich genauso sehen könnte, denn wenn ich für ihn nur ein Objekt wäre würde ich das auch anders merken und dann wären wir nicht zusammen.
 
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