Petition - Recht auf Sparen und für ein gutes #Teilhaberecht

Meine Stimme hast du

Habe mich der Petition gestern angeschlossen.

Die Petition läuft schon eine Weile und es fehlen immer noch mehr als 15.000 Stimmen damit die Geiselung vom Staat endlich aufhört, damit wir Behinderten wirklich als ein Teil der Gesellschaft anerkannt werden.

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Wenn die Petition die 150.000 Marke erreicht hat wird sie offiziell wirksam oder was willst du damit aussagen?

Wenn sie diese vielen stimmen hat, dann kann sie erst wirksam werden. Das ist genau damit gemeint.

Habe ebenfalls unterschrieben.
Bei solchen Sachen setze ich gerne meine Stimme.

Grüße

Habe auch eben unterzeichnet.
Hoffe auf viele Unterschriften und den Erfolg der Petition.

Auch von mir gab es eine Unterschrift.

Hab auch unterschrieben. Bis heute wusste ich gar nicht, was für einen Quatsch sich unser Staat da mal wieder ausgedacht hat. Das ist eine unglaubliche Frechheit allen Behinderten gegenüber. Hoffentlich tut sich da was.

Wieso ist das Quatsch? Meine Krankenkasse zahlt auch nur eine Grundversorgung und wenn ich z.B. einen Zahnersatz benötige, dann muss ich den selbst zahlen (oder eine entsprechende Zusatzversicherung haben).

Es geht hier darum, dass Behinderte, die Leistungen vom Staat voll bezahlt haben wollen eben nicht viel Eigentum haben dürfen, denn wenn sie Geld haben, dann können sie diese Ausgaben zum Teil ja auch "problemlos" selbst tragen. Als mein Großvater damals Alzheimer bekam, mussten meine Großeltern auch einen Großteil der Kosten selbst tragen und von ihrer Rente und ihrem Ersparten zahlen. Die Krankenkasse hat nur ihren Pflichtteil bezahlt. Der Staat schreitet halt nur ein, wenn jemand zu arm ist, sich eine Pflege leisten zu können. Und da hat er halt bestimmte finanzielle Grenzen festgelegt, unter die man erst fallen muss, bevor er einschreitet und die Kosten übernimmt.

Natürlich ist es doof, wenn alles Geld für Krankenpflege draufgeht, aber so ist das nun einmal. Ein kleines Beispiel: Eine neue Brille kostet mich mind. 500 Euro. Die 500 Euro fehlen mir halt in jedem Fall und ich kann sie nicht mehr für andere Dinge ausgeben. Das ist lästig, lässt sich aber nicht ändern, denn ich brauche die Brille. (Ich kann das zumindest etwas abmildern, indem ich mir nur maximal alle fünf Jahre eine neue Brille kaufe und nicht z.B. alle zwei). Gleiches gilt bei chronisch Kranken, die müssen auch ihre Medikamente zum Teil selbst zahlen, wo ganz schöne Sümmchen zusammenkommen.
Solange man sich das irgend leisten kann, ist man nun einmal für sich selbst verantwortlich. Der Staat springt wie gesagt nur in absoluten Härtefällen ein, um den Betroffenen ein einigermaßen lebenswertes Leben zu ermöglichen und damit sie nicht (wie in den meisten anderen Ländern) unter der Brücke schlafen müssen.

Wer einmal vom Staat Sozialleistungen bekommen hat und einige Zeit damit auskommen musste weiß das es gerade mal für das Nötigste ausreicht.
Ohne solche Läden wie die Tafel und die Kleiderkammer vom Roten Kreuz und wie all diese Läden heißen würde es kaum ausreichen sich damit übers Wasser zu halten.
Auch wenn man in eine Werkstadt arbeitet verdient man sehr sehr wenig um wirklich unabhängig zu sein.

Nur als Behinderter kommt man "normalerweise" nicht in die Lage eines Harz Vier Empfängers.
Doch als Damals zum ersten mal alles umgestellt wurde auf Harz Vier. Sind einige von den Behinderten in die Schiene eines Harz Vier Empfängers darunter gefallen.
Das dann durch einen Zufall entdeckt wurde aber auch nur weil sich die Werkstatt selbst sich eingeschaltet hatte.
Die meisten Wohnungen heute zutage kann sich keiner mehr leisten, der nur auf die Hilfe von Sozialleistungen des Staats angewiesen ist.

Wenn man in einer Werkstatt arbeitet wird das essen vom Essensgeld abgezogen weil man dort ja mit essen kann.
Es gibt auch Leute die eben nicht mit essen können oder auch einige es nicht wollen.
Wer aus Gründen eines Ärztlichen Attest nicht mit essen kann dem wird das Geld nicht ab gezogen.
Wenn einer nicht mit essen möchte, der hat keine andere Wahl mit wenig Geld aus zu kommen da das Essensgeld dafür trotzdem abgezogen wird.

Okay, also ihr kriegt die 15k oder wegen meiner auch 150k Unterschriften zusammen. Und dann? Klar, dann gehts zu irgendeiner Galleonsfigur, die das irgendeinem Angestellen in die Hand drückt. Man erwähnt es kurz in einer Gesprächsrunde und zack, es kommt mit den Worten "Schön, dass wir darüber diskutiert haben" in den Schredder 0ô

Spiritogre schrieb:

Wieso ist das Quatsch? Meine Krankenkasse zahlt auch nur eine Grundversorgung und wenn ich z.B. einen Zahnersatz benötige, dann muss ich den selbst zahlen (oder eine entsprechende Zusatzversicherung haben).

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Ich habe meinen Zahnersatz auch zu einem großen Teil selbst bezahlt, meine Brille ebenso...
Aber es ist wohl ein bischen was anderes, ob ich einen Zahnersatz oder meinetwegen eine neue Brille brauche oder ob ich dermaßen durch eine Behinderung eingeschränkt bin, dass ich eine ständige persönliche Assistenz brauche. Und darum geht es hier.
Warum sollte jemand, der schon in seinem Leben so eingeschränkt ist, nicht wenigstens auch ein bischen Geld ansparen dürfen, um sich auch mal was leisten zu können?
Ich sehe es als Aufgabe unserer Gesellschaft an, dass wir für solche Menschen einstehen und ihnen ein menschenwürdiges Dasein ermöglichen. Sollte tatsächlich der wohl eher unmögliche Fall eintreten, dass ein Behinderter im Geld schwimmt, so könnte man immer noch eine Staffelung einführen, ab welchen Vermögenswerten man wieviel zu seiner Assistenz zuzuzahlen hat.
Aber einfach jedem Behinderten den Besitz von mehr als 2600,- € quasi zu verbieten finde ich unmöglich.
(Und ehrlich gesagt ist mir noch kein reicher Behinderter begegnet)

Der Weg ist nun mal nicht einfach und wenn dadurch auch nur ein Bruchteil erreicht wird. Jeder Schritt zählt und wenn daraus mehrere Schritte folgen müssen.
Ist es noch lange kein Grund aufzugeben. Irgendwann wird es auch da etwas Besser werden.

Mareike schrieb:

Ich habe meinen Zahnersatz auch zu einem großen Teil selbst bezahlt, meine Brille ebenso...

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Es waren extra kleine Beispiele. Es geht halt irgendwo los ...

Aber es ist wohl ein bischen was anderes, ob ich einen Zahnersatz oder meinetwegen eine neue Brille brauche oder ob ich dermaßen durch eine Behinderung eingeschränkt bin, dass ich eine ständige persönliche Assistenz brauche.

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Auf jeden Fall

Und darum geht es hier.

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Sehe ich nicht so.

Warum sollte jemand, der schon in seinem Leben so eingeschränkt ist, nicht wenigstens auch ein bischen Geld ansparen dürfen, um sich auch mal was leisten zu können?

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Darf er doch!
Nur bekommt er eben ab einem bestimmten Vermögen immer weniger Leistungen vom Staat ersetzt sondern muss diese selbst tragen, bzw. durch Zusatzversicherungen mit abdecken.

Ich sehe es als Aufgabe unserer Gesellschaft an, dass wir für solche Menschen einstehen und ihnen ein menschenwürdiges Dasein ermöglichen.

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Auf jeden Fall.

Sollte tatsächlich der wohl eher unmögliche Fall eintreten, dass ein Behinderter im Geld schwimmt, so könnte man immer noch eine Staffelung einführen, ab welchen Vermögenswerten man wieviel zu seiner Assistenz zuzuzahlen hat.

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Ist meines Wissens nach schon so.

Aber einfach jedem Behinderten den Besitz von mehr als 2600,- € quasi zu verbieten finde ich unmöglich.

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Noch einmal! Wird nicht! Nur wer mehr als 2600 Euro hat muss gewisse Ausgaben selbst zahlen bzw. einen Teil davon.

Über die Höhe kann man sich streiten, Beim ALG 2 ist es z.B. altersabhängig und eher 5000 Euro aufwärts.

Hier: http://www.lebenshilfehessen.de/wDeutsch/Rechtliche-Grundlagen.pdf steht: "Bei volljährigen Personen bleibt Einkommen und Vermögen der Eltern unberücksichtigt. Der Unterhaltsanspruch des Hilfeempfängers gegen seine Eltern geht lediglich in Höhe von 26 bzw. 46 Euro auf den Sozialhilfeträger über (§ 94 Abs. 2 SGB XII), d.h. die Eltern müssen einen Kostenbeitrag in vorstehender Höhe leisten. Dieser Kostenbeitrag steigt im gleichen Verhältnis, wie sich das Kindergeld erhöht. Der Anspruch des Hilfeempfängers ist ausgeschlossen, wenn sein Vermögen die Freigrenze von 2600,00 Euro übersteigt (§ 90 SGB XII in Verbindung mit der hierzu erlassenen Rechtsverordnung). Das Einkommen bleibt unberücksichtigt, soweit es eine Einkommensgrenze von zur Zeit 702,00 Euro monatlich zuzüglich der Unterkunftskosten nicht übersteigt (§ 85 Abs. 1 SGB XII). Übersteigt das Einkommen die so ermittelte Freigrenze, werden in der Regel aus dem übersteigenden Betrag 80% als Kostenbeitrag verlangt.

Das Gesetz ist hier ausführlich erklärt (ohne Beträge): http://www.hamburg.de/basfi/kr-sgbxii-kap11-90/

Hier: http://www.gesetze-im-internet.de/sgb_12/__87.html ist die Rede von 60 Prozent des Einkommens und hier je nach Fall von 70: http://www.gesetze-im-internet.de/sgb_12/__85.html bevor der Staat einspringt. Es ist also durchaus Abhängig von den Lebensumständen.

Richtig es gibt auch Wohlhabende Familien mit behinderten Kindern. Einen solchen kannte ich er lebte bei seiner Schwester die durch einen Unfall ums Leben kam.
Sein Bruder kam mit ihm nicht so gut zurecht weswegen er in ein Wohnheim für Behinderte Menschen kam. Dort bekam er alles was er brauchte da seine Familie dafür aufkam.

Seine Familie bezahlte alles nicht der Staat. Solche gibt es auch.

Ich nehm jetzt nur mal den wichtigsten Knackpunkt heraus, bei den anderen Punkten stimmen wir ja wohl überein.

Spiritogre schrieb:

Darf er doch!
Nur bekommt er eben ab einem bestimmten Vermögen immer weniger Leistungen vom Staat ersetzt sondern muss diese selbst tragen, bzw. durch Zusatzversicherungen mit abdecken.

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Um die Leistungen, die man als Behinderter vom Staat erhält teilweise oder ganz selbst tragen zu können, braucht man ein regelmäßiges Einkommen. Nur weil jemand 2600,- € angespart hat, heisst das doch noch lange nicht, dass er über dieses Einkommen verfügt. Das kann auch Geburtstags-, Weihnachtsgeld oder was weiss ich was sein. Auch kann das möglicherweise über Jahre angespart worden sein. Ich verstehe nicht, wie man davon den Anspruch ableiten kann, der Behinderte habe ab nun bitte selbst für seine Assistenz aufzukommen? Da bleibt wirklich nur noch die Möglichkeit das Geld zuhause oder bei Freunden zu horten, sonst wird das mit dem neuen Fernseher, dem neuen Computer etc. ja nie etwas.
Nein, ich finde das nicht in Ordnung. Und wenn ich dann lese, dass jemand, der ALG II bezieht aber 5000,-€ besitzen darf, krieg ich die Krätze.

Das Problem ist doch Folgender massen sagen wir mal einer verdient 1 Euro mehr. Damit liegt er schon über dem Satz sofort bekommt er weniger nur weil er einen Euro mehr verdient. Das finde ich dann schon sehr unfair. Mareike ich gebe dir da vollkommen recht. Nur eines wer noch nicht mit solchen Leuten oder auch selbst. So etwas erlebte der kann nicht anders darum würde ich jeden einzelnen Politiker nach dem was ein Politiker meinte solche Menschen leben sollten 1 Jahr lang nach Leben, die meisten würden schon nach einigen Tage das Projekt aufgeben. Da sie mit solch einer Lage nicht zurecht kommen, klar werden sie etwas daraus lernen. Jedoch bezweifel ich es das so etwas lange in Erinnerungen der Leute bleibt.
LG Marie