Umstrukturierung des Almanachs

Deepfighter · 4. Dezember 2007

Danke erstmal, ich als der, der das Umsetzen wird gehe gerne auf eure Vorschläge ein, am Ende werde ich mal eine kleine Uebersicht versuchen, Grundstruktur von Killfetzer.

@Fennchen also ich mache das viel mit meinem Allgemeinwissen ^^ Also meistens suche ich mir ein Thema aus, schau in die IL und mache mir dann eine struktur und dann wird uebersetzt und mit eigenen Wissen zusammengetragen. CS benutze ich gar nicht, braucht man ja auch nur wenn man Ränge und sowas nachschauen muss.

Im einzelnen, wo ich nichts hinzuzufuegen habe dann stimme ich dem zu ^^

- Alchemieart als Kategorie hinzufügen (Plfanzlich, tierisch oder Sonstiges (Dafür muss noch ein anderer Namen gefunden werden))

Dagegen, da dies im Artikel erwähnt wird eine weitere Unterteilung meines Erachtens nicht sinnvoll

- Kategorie: Diverses ist nicht wirklich notwendig, es reicht wenn die Artikel wie bei den Personen nur die Kategorie Gegenstände haben

Schwierig ansich schon aber hier fand ich die zusätzliche Kategorie gar nicht so sinnfrei :-D

- Kategorie: Dungeons mir gefällt diese Kategorienbezeichnung nicht, ich würde dies eher in sowas wie Höhlen oder ähnliches umbenennen.

Greifen wir erstmal das Wort Ruine auf oder? Höhle von mir aus auch noch...Höhlen und Ruinen

- Kategorie:Andere Kreaturen kann entfernt werden
- Kreaturen sollten allgemein besser und sinnvoller in Kategorien eingeteilt werden

Ok duerfte jetzt fertig sein

Flora und Fauna
- Kreaturen
  - Vampire
  - Untote
  - Tiere
  - ...
- Pflanzen
- Magie
  - Fertigkeiten (Magie)
    - Wiederherstellung
    - Zerstörung
    - ...
Gegenstände
- Bücher
- Diverse
- Rüstungen
- Waffen
- Ringe
Geografie
- Dimensionen
  - Shivering Isles
  - Oblivion (Mehrunes Dagon)
- Kosmologie
  - Himmelskörper
    - Monde
  - Kalender
  - Sternzeichen
- Kontinente
- Provinzen
  - Morrowind
    - Städte
    - Ahnengräber
    - ...
  - Cyrodill
    - Städte
    - ...
  - Solstheim
  - ....
- Meere
- Inseln
- Gebirge
- Regionen/Gebiete
- Fluesse und Seen
- Höhlen, Ruinen & Festungen
Geschichte
- Mystische Ära
- 1. Ära
- 2. Ära
- 3. Ära
- 4. Ära
- Geschichtliche Daten
  - Ereignisse
Kultur
- Organisationen
  - Stämme
  - Ränge
  - Behörden
  - Gilden
  - Fuerstenhäuser
- Religion
  - Götter
    - Yokudaische Gottheiten
    - Bosmerische Gottheiten
    - ....
- Gebäude
  - Schlösser
  - Bedeutente Bauwerke
  - Kapellen
  - Geschäfte
  - Gasthäuser
- Personen
  - Rassen
    - Männer/Frauen
      - Argonier
      - Khajiit
      - ...
        
        Wichtige Persönlichkeiten
        
        Trainer
        
        Kaiser
  - - - Könige
- Berufe
The Elder Scrolls
- Offizielle Plugins

Kombinationen:
- Schriften (Kultur + Geschichte)
- Kulte (Religion + Organisationen)
- Heilige (Personen + Religion)
- Dwemer-Animunculi (Dwemer + Konstrukte + Kreaturen)
- Dwemer Artefakte (Dwemer + Artefakte)
- Dwemer-Ruinen (Dwemer + Ruinen-Kategorie)
- Dunmer-Festungen (Dunmer + Ruinen-Kategorie)
- Daedrische Prinzen (Kosmologie + Daedra + Götter)
- Daedra-Schreine (Daedra + Geografie)

Unsicherheiten bei Einordnung:
- Schiffe
- Krankheiten
- Konstrukte
- Klassen
- Fertigkeiten - da gibts magie und welche ohne magie...wie unterscheiden?
- Attribute

Kategorien die Rausfliegen...

- Sekten -> sind meistens nur gilden also sehe keinen grund drin zu behalten
- Sterne -> derzeit ein Artikel...keine Ahnung ob wir das so stehen lassen können...macht zwar sinn fuer den artikel aber nciht fuern almanach, wegen einem Wort.
- Planeten -> selbe wie bei Sterne
- Kleidung -> relevant?
- Festungen zum ehemaligen dungeon begriffm siehe neue kategorie,
- Eigenschaft -> Wie damit verfahren? Nötig? Denke nicht
- Zwischen Fähigkeiten und Effekten sehe ich keinen Unterschied eines fliegt
- Apparate wie damit verfahren? Wuerde eingliedern sagen oder einen Artikel draus machen

Lorwec · 4. Dezember 2007

Was mich ein wenig stört ist, dass z.B. beim Morrowind-Portal eigentlich für die einzelnen Kategorien nur Grafiken von Oblivion verwendet werden. Sogar bei Geographie ist Cyrodiil zu sehen... So hat man eher das Gefühl auf der falschen Seite zu sein.

Killfetzer · 4. Dezember 2007

Das Morrowind-Portal wird derzet überarbeitet.

Die neue kannst du hier finden: Projekt: Morrowind-Portal

Scharesoft schrieb:
- Rüstungen als Set, alle Einzelteile wie Beinschienen verlinken auf entsprechende Rüstung.

Kommt mir irgendwie bekannt vor, die Idee

Deepfighter · 4. Dezember 2007

Ok die Uebersicht oben ist fertig, nun schauts euch an und sagt was dazu...kann natuerlich sein das ich paar fehler habe, könnt mir ruhig drauf aufmerksam machen, ist ja erstmal die erste version...

Flora und Fauna

Kreaturen

Vampire

Untote

Tiere

...

Pflanzen

Magie

Fertigkeiten (Magie)

Wiederherstellung

Zerstörung

...

Gegenstände

Bücher

Diverse

Rüstungen

Waffen

Ringe

Geografie

Dimensionen

Shivering Isles

Oblivion (Mehrunes Dagon)

Kosmologie

Himmelskörper

Monde

Kalender

Sternzeichen

Kontinente

Provinzen

Morrowind

Städte

Ahnengräber

...

Cyrodill

Städte

...

Solstheim

....

Meere

Inseln

Gebirge

Regionen/Gebiete

Fluesse und Seen

Höhlen, Ruinen & Festungen

Geschichte

Mystische Ära

1. Ära

2. Ära

3. Ära

4. Ära

Geschichtliche Daten

Ereignisse

Kultur

Organisationen

Stämme

Ränge

Behörden

Gilden

Fuerstenhäuser

Religion

Götter

Yokudaische Gottheiten

Bosmerische Gottheiten

....

Gebäude

Schlösser

Bedeutente Bauwerke

Kapellen

Geschäfte

Gasthäuser

Personen

Rassen

Männer/Frauen

Argonier

Khajiit

...

Wichtige Persönlichkeiten

Trainer

Kaiser

Könige

Berufe

The Elder Scrolls

Offizielle Plugins

Kombinationen:
- Schriften (Kultur + Geschichte)
- Kulte (Religion + Organisationen)
- Heilige (Personen + Religion)
- Dwemer-Animunculi (Dwemer + Konstrukte + Kreaturen)
- Dwemer Artefakte (Dwemer + Artefakte)
- Dwemer-Ruinen (Dwemer + Ruinen-Kategorie)
- Dunmer-Festungen (Dunmer + Ruinen-Kategorie)
- Daedrische Prinzen (Kosmologie + Daedra + Götter)
- Daedra-Schreine (Daedra + Geografie)

Unsicherheiten bei Einordnung:
- Schiffe
- Krankheiten
- Konstrukte
- Klassen
- Fertigkeiten - da gibts magie und welche ohne magie...wie unterscheiden?
- Attribute

Kategorien die Rausfliegen...

- Sekten -> sind meistens nur gilden also sehe keinen grund drin zu behalten
- Sterne -> derzeit ein Artikel...keine Ahnung ob wir das so stehen lassen können...macht zwar sinn fuer den artikel aber nciht fuern almanach, wegen einem Wort.
- Planeten -> selbe wie bei Sterne
- Kleidung -> relevant?
- Festungen zum ehemaligen dungeon begriffm siehe neue kategorie,
- Eigenschaft -> Wie damit verfahren? Nötig? Denke nicht
- Zwischen Fähigkeiten und Effekten sehe ich keinen Unterschied eines fliegt
- Apparate wie damit verfahren? Wuerde eingliedern sagen oder einen Artikel draus machen

Fennighor · 4. Dezember 2007

Was ist 'IL'?

Zur Übersicht:
Ich kriege "Flora und Fauna > Magie" nicht unter einen Hut, da sträubt sich bei mir einiges.
Magie ist doch ein wesentlicher Teil des Ganzen, wie kommt die in 'Flora und Fauna'?

Ich würde da glatt eine eigene Kategorie draus machen. *g*

Killfetzer · 4. Dezember 2007

Die Magie ist wohl in die falsche Liste gerutscht. In meiner ursprünglichen Liste, war die schon ein eigener Punkt.

@Deep: der Unterschied zwischen Fähigkeit und Effekt ist entscheidend.

Eine Fähigkeit ist ein immer wirksamer Zauber, der durch die Rasse oder das Sernzeichen (meistens) auf einem NPC/dem Spieler liegt. Also so etwas wie die 70% Feuerresistenz der Dunmer.

Ein Effekt ist eine bestimmte magische Wirkung, wie zum Beispiel Feuerresistenz.

Ein anderes Beispiel: die von Almalexia verliehene Fähigkeit Ihre Eisenhaut besteht aus vier verschiedenen Effekten des Typs Fertigkeit festigen (nämlich Ohne Rüstung festigen, Leichte Rüstung festigen, Mittlere Rüstung festigen, Schwere Rüstung festigen) mit jeweils einer Effektstärke von 5 Punkten.

/EDIT: IL ist die Abkürzung für die Imperial Library, eine englische TES-Lore-Seite: http://www.imperial-library.info/

Scharesoft · 4. Dezember 2007

Mir gefällt die neue Kategorienverteilung, aber ein paar Anmerkungen:

Kleidung -> relevant?

Ja, da es sehr viele Kleidungsstücke gibt, die teilweise diverse Verzauberungen besitzen.

Magie

* Fertigkeiten (Magie)
o Wiederherstellung
o Zerstörung
o ...

Magie wie Killfetzer schon sagte ein eigener Punkt

- Kategorie: Diverses ist nicht wirklich notwendig, es reicht wenn die Artikel wie bei den Personen nur die Kategorie Gegenstände haben

Zum Vergrößern anklicken....

Schwierig ansich schon aber hier fand ich die zusätzliche Kategorie gar nicht so sinnfrei

Wieso? Finde ich nicht, ich sehe da keinen Unterschied im Gegensatz zu den Kategorien bei den Personen und Orten.

Killfetzer · 12. Dezember 2007

Ich poste heute Abend noch mal die vollständige Baumstruktur, wie ich sie mir vorstelle.

Allerdings gleich was zum Anmerken: die Baumstruktur ist nicht das Ende der Welt. Es wird auch weiterhin Kategorien geben, die Elemente aus verschiedenen Zweigen verbindet und die nicht bei der Baumstruktur zu finden sind.

Als Beispiel mal Alchemie. Das wäre eine Kategorie, die selber in Fertigkeiten einzuordnen ist und als Unterkategorien Tränke, Zutaten und Gerätschaften hat. Letztere drei sind aber Unterkategorien von Gegenstände.

Killfetzer · 12. Dezember 2007

Wie bereits gesagt, halte ich diese Baumstruktur nur für eine Feingliederung der Navigation. Weitere Kategorien die einzelne Äste verbinden kann und soll es weiterhin geben.

In den einzelnen Überkategorien sollen nach meiner Vorstellung auch nur die Unterkategorien und eine Erklärung stehen. Nicht alle Überkategorien sollen in jedem Artikel enthalten sein, das ist einfach übertrieben. In der Kategorie Flora und Fauna soll zum Beispiel nur eine kurzer Text stehen und die beiden Unterkategorien Kreaturen und Pflanzen, aber keine einzlenen Artikel.

* steht für Unterartikel
- für Unterkategorien

The Elder Scrolls
* einzelne Portale
* Seiten der Spiele
- Offizielle Plugins
- Spielmechanik
- Fertigkeiten

Geografie
- Dimensionen
* einzelne Oblivionebenen
- Kosmologie
- Himmelskörper
* einzelne Planeten
* einzelne Monde
* einzelne Sterne
- Sternzeichen
* einzelne Sternzeichen
- Kontinente
* einzelne Kontinente
- Provinzen
- einzelne Provinzen
* Artikel
- Meere
* Artikel
- Inseln
* Artikel
- Gebirge
* Artikel
- Regionen/Gebiete
* Artikel
- Flüsse und Seen
* Artikel
- Höhlen, Ruinen & Festungen
* Artikel

Flora und Fauna
- Kreaturen
- Tiere
- Daedra
- Untote
- Humanoide
- Konstrukte
- Pflanzen
* Artikel

Gegenstände
- Waffen
- Rüstungen
- Kleidung
- Tränke
- Gerätschaften
* einzelne alchemistische Gerätschaften
- Diebeswerkzeug
- Zutaten
- Artefakte
* einzelne sonstige Gegenstände
* einzelne Lichter

Geschichte
- Mystische Ära
- 1. Ära
- 2. Ära
- 3. Ära
- 4. Ära
* Geschichtliche Daten/Zeitstrahl

Kultur
- Organisationen
- Stämme
- Ränge
- Behörden
- Gilden
- Fürstenhäuser
- Religion
- Götter
- einzelne Götterkreise
- Sekten und Kulte
* einzelne Kulte
- Gebäude
- Schlösser
- Bedeutente Bauwerke
- Kapellen
- Geschäfte
- Gasthäuser
- Berufe (Klassen)
* einzelne Klassen

Personen
- Rassen
- einzelne Rassen
- Männer
- Frauen
- Wichtige Persönlichkeiten
- Kaiser/Könige
...

Magie
- Effekte
- Alchemie
- Zauber
- Fähigkeiten
- Eigenschaften

Ich habe dann noch einige offene Fragen:

1. Wohin mit den Artikeln zu den Fertigkeiten?
2. Sind die Kategorien Männer/Frauen wirklich notwendig?
3. Wohin mit Dingen wie Technik?

Auf Wunsch von Deepfighter noch eine Liste, welche Kategorien jeweils bei einem Artikel anzugeben sind:

Person: Rasse (zB Dunmer), Geschlecht (zB Männer), evt besondere Kategorie (zB Kaiser oder Schmied)

Gegenstand: Gegenstandsart (zB Rüstung), Gegenstandsunterart (zB Schwere Rüstung), evt besondere Kategorien (zB Konstrukt oder Alchemie)

Kreatur: Kreatur, Kreaturart (zB Daedra), evt besondere Kategorie (Dwemer-Animunculi)

Deepfighter · 12. Dezember 2007

Bin dafuer hat noch jemand was hinzuzufuegen? wir lassen mal eine Woche Zeit und setzen es dann eventuell irgendwie um (eventuell ohne mich da ich nicht weis was meine Gasteltern so planen mit mir XD)

Zu deinen Fragen:

1. Tja gute Frage, es passt wenn dann nur zu magie...
2. jap wuerde ich lassen
3. Gegenstände?

Das mit den anderen Punkten setzen wir noch fort, also der Wunsch von mir dort ich finde das ist einfacher als die Baumstruktur zu verstehen, die Baumstruktur ist nur fuers Umsetzen.

Scharesoft · 12. Dezember 2007

Gefällt mir die Baumstruktur...

1. Wohin mit den Artikeln zu den Fertigkeiten?

Jop... Magie.

2. Sind die Kategorien Männer/Frauen wirklich notwendig?

Auf jeden Fall.

3. Wohin mit Dingen wie Technik?

Gegenstände? Naja... um was für Technik geht es genau?

Killfetzer · 12. Dezember 2007

Aber nicht alle Fertigkeiten sind Magie. Es gibt ja auch die Kampf- und Diebesfertigkeiten.

Am ehsten würden die wohl zu Kultur passen. Oder als Unterpunkt bei The Elder Scrolls. Oder in einem weiteren Unterpuntk namens Spielmechanik.

Deepfighter · 12. Dezember 2007

Unterpunkt spielmechanik akzeptiert :-D

Killfetzer · 12. Dezember 2007

Hab Spielmechanik eingefügt.

Leider merk ich gerade, dass mein Baum überhaupt nicht strukturiert ist. Leider löscht der Editor die Tabs. Ich lade das bei Gelegenheit in den Almanach, da ist dann auch die Struktur erkennbar.

/EDIT: Benutzer:Killfetzer/Gliederung: Hier gibt es jetzt die Gliederung für jeden zu verändern. Ich denke so ist es am einfachsten.

Scharesoft · 13. Dezember 2007

Ich finde nicht, dass die Fertigkeiten zu Spielmechanik gehören. Diese Dinge sind ja auch in Tamriel angesiedelt und ein Bestandteil von dieser Welt.

Sie sind nicht wie z.B. der Artikel für das Inventar nur Bestandteil des Spieles. Es betrifft direkt die Personen Tamriels und sind nicht nur für den Spieler relevant. Daher bin ich der Meinung, dass sie auch zu Magie gehören.

Killfetzer · 13. Dezember 2007

Aber die Fertigkeit Langwaffe kannst du einfach nicht der Kategorie Magie zuordnen. Das geht doch nicht! *verzweifel*

Scharesoft · 13. Dezember 2007

mmhh... da hast du auch wieder recht. Dann wüsste ich nicht, welche Oberkategorie man dieser zuordnen könnte.

Als sinnvollste Lösung sehe ich im Moment, dass Fertigkeiten gar keine Oberkategorie bekommt.

Maximilian · 13. Dezember 2007

Ich würde vorschlagen, dass man die Fertigkeiten vielleicht unter "Rassen" macht , aber in eine Oberkategorie Magie würde Langwaffen jedenfalls nicht reinpassen.
Oder vielleicht auch Fertigkeiten als Oberkategorie.

mfg Maximilian

Deepfighter · 21. Dezember 2007

Ähm mein nur wenn jetzt niemand mehr was zu sagen hat wird das dann irgendwann nach Weihnachten so umgesetzt, sodass wir neujahr fertig sind...so sieht der plan aus, ich werde aber schauen muessen wie oft ich jetzt zur weihnachtszeit an rechner kann.

Scharesoft · 21. Dezember 2007

Kann ich nur zustimmen... es scheint da nichts mehr zu kommen, so dass wir das in die Tat umsetzen können.

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