Windows-11 Insider - Deskmodder Projekt "Zero Limit"

HDR wird bei Spielen nicht vom System geregelt, das Windows 11 HDR ist für den Desktop. Und man braucht außerdem erst mal einen entsprechenden HDR Monitor und da sieht die Auswahl für vernünftiges HRD momentan noch mau aus.

Die FPS Unterschiede zwischen Win 7, 8 und 10 sind vernachlässigbar, das sind vielleicht 1 bis 2 FPS mehr, die man dadurch rausholt. Anders wird das bei Win 11 auch nicht sein.

Bei Mac Os kommt es laut deinem Link scheinbar auf das Gerät an. Bei Mac Pro ist es 2013 und neuer bei iMac Pro ist es 2017 und neuer.

Was Microsoft und die Prozessorlisten angeht, Windows 10 unterstützt offiziell runter bis Core i 5000 und Windows 11 bis Core i8000. Darauf kann man also nun wirklich nichts geben. Entscheidend wird das TPM sein, sprich, das Gerät muss ein UEFI und mind. Software TPM 2.0 haben.

Spiritogre schrieb:

HDR wird bei Spielen nicht vom System geregelt, das Windows 11 HDR ist für den Desktop. Und man braucht außerdem erst mal einen entsprechenden HDR Monitor und da sieht die Auswahl für vernünftiges HRD momentan noch mau aus.

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Den Monitor habe ich aber schon.

Spiritogre schrieb:

Die FPS Unterschiede zwischen Win 7, 8 und 10 sind vernachlässigbar, das sind vielleicht 1 bis 2 FPS mehr, die man dadurch rausholt. Anders wird das bei Win 11 auch nicht sein.

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Also Windows 7 ist ein sehr großer Unterschied, den Rest habe ich nie verglichen, aber auch wenn es gering ist, ist es schon für mich gut.

Spiritogre schrieb:

i Mac Os kommt es laut deinem Link scheinbar auf das Gerät an. Bei Mac Pro ist es 2013 und neuer bei iMac Pro ist es 2017 und neuer.

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Da steht ganz klar ein MacBook oder MacBook Air von 2013. Das ganz normale MacBook wird aus dem Jahr 2015 unterstützt. Ein harter Cut sieht aber anders aus.

Spiritogre schrieb:

Was Microsoft und die Prozessorlisten angeht, Windows 10 unterstützt offiziell runter bis Core i 5000 und Windows 11 bis Core i8000. Darauf kann man also nun wirklich nichts geben.

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Microsoft sagt klippt und klar, dass diese nicht mehr gehen sollen, du bekommst Win 11 ausschließlich beim Testen, sie wollen dies auch aktiv unterbinden. Zu Anfang habe ich das auch nicht geglaubt, aber jetzt schon.

Ich habe noch keinen Monitor mit HDR und HDR10 ist eh die Billo-Variante. Wenn dann will ich vernünftiges. Und viel wichtiger ich will RTX, weil das für wirklichen Grafikunterschied sorgt und das ist hardwareabhängig.

Wo Windows 11 am Ende läuft werden wir dann ja sehen. Auf meinem Desktop läuft es ohnehin und der erst auch nicht mehr so neu. Und bei meinen Notebooks ist es mir ehrlich gesagt relativ egal.

Spiritogre schrieb:

Anders wird das bei Win 11 auch nicht sein.

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In dem Zusammenhang nur am Rande, auch wenn es mit Windows 11 nichts zu tun hat aber es gibt ein neues kumulatives Update für WIN10
https://www.pcwelt.de/news/Windows-...erformance-Probleme-beim-Gaming-11018778.html

Nach dem Update wird man von diesem Bildschirm bei den Einstellungen (Zahnrad) begrüßt:

Äh, die Avatarbilder können natürlich abweichen

EvilMind schrieb:

In dem Zusammenhang nur am Rande, auch wenn es mit Windows 11 nichts zu tun hat aber es gibt ein neues kumulatives Update für WIN10

Nach dem Update wird man von diesem Bildschirm bei den Einstellungen (Zahnrad) begrüßt:

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Hmm, außer das ich 7200 Premienpunkte habe sehe ich da keinen Unterschied.
Von den FPS-Einbruchs-Problemen nach Windows Updates hatte ich auch nichts mitbekommen bzw. war nicht betroffen. Stand ja auch, betraf nur einen kleinen Teil der Spieler.

Da ich eine XBox habe ist die auch schon ewig mit meinem PC verknüpft.

Kleiner Prinz schrieb:

Skyrim LE lief damals unter Windows-10 bis zu 10 bis 15 FPS langsamer als unter Windows-7 !
Am Ende war es aber nur ein Treiber-Problem.

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Diablo2 lief unter Windows 8 anfangs auch nicht vernünftig. Dann gab es aber einen extra Patch von Blizzard, dann lief das Spiel wieder normal.

Mhm... da es Windows 11 jetzt in den Insider-Beta-Channel geschafft hat und das ganze so nicht mehr ganz so riskant sein sollte, hab ich mir das gestern auch mal installiert.

Optisch find ich das alles durchaus hübsch, die abgerundeten Fensterecken gefallen mir und insbesondere das von den Fancy Zones inspirierte erweiterte "Snap To Grid" hat es mir angetan (auch wenn es leider nicht von allen Programm komplett - also mit Mauszeiger über dem Maximieren-Button halten - unterstützt wird und man somit manchmal noch zum Win+Z Hotkey greifen muss) und auch, wenn man das natürlich auch unter 10 mit den Powertoys nachrüsten kann. Die neuen Einstellungen sehen auch besser aus und ebenfalls weiß die Taskleiste auf den ersten Blick zu gefallen. Schön auch, dass Windows Terminal nun ein fester Bestandteil von Windows geworden ist.

Aber... es gibt auch ein paar "abers"... das neue Kontextmenü, bei dem man erst durch einen weiteren Klick ("Weitere Optionen anzeigen") zu seinen eigentlichen Kontextmenüeinträgen kommt, ist eine Zumutung und für produktives Dateimanagment ein Alptraum. Die Taskleiste, die kein richtiges Drag&Drop mehr kann und nur sehr spärlich konfigurierbar ist... ebenfalls eher Bescheiden... das Startmenü, bei dem man den "Empfohlen" Bereich nicht ausblenden kann, selbst wenn er komplett leer ist, weil man kein Bedarf an den Einträgen dort hat, ist zumindest unschön. Und das man in der neuen, wesentlich hübscheren Einstellungs-App für alles mindestens 2-3 Klicks mehr braucht als vorher, hätte auch nicht sein müssen - zumal man es immernoch nicht geschafft hat, die "ganz alte" Systemsteuerung komplett zu ersetzen. Im Kern hat man hier der Übersicht wegen nämlich alles nur noch tiefer verschachtelt. Der Store, der natürlich bei der Installation von Windows 11 auch gleich wieder ein paar "empfohlene Apps" nachinstalliert hat, lässt mich nun in der neuen Windows 11 Variante diese "netten Gratisbeigaben" nach ihrer Deinstallation nicht einmal mehr aus meiner Store-Bibliothek ausblenden. Und Standardapps nur noch nach "Typ" oder Erweiterung festlegen können (das ging unter 10, 7, 8 und Co natürlich auch schon), nicht mehr nach Programmart, ist zumindest für Einsteiger jetzt auch nicht unbedingt angenehm - und macht allen anderen mehr unnötige Klickarbeit.

Insgesamt kann ich weder gefühlt noch mit Benchmarks einen Unterschied zwischen einer Neuinstallation Windows 21H1 und Windows 11, feststellen, nachdem jeweils alle aktuellen Treiber installiert sind. Läuft beides zu meiner vollsten Zufriedenheit. Aber man kann 11 meiner Meinung nach durchaus schon benutzen (wenn man MS teils... seltsame... Hardwareanforderungen erfüllt). Ist halt anders... meiner Meinung nach hübscher, dafür im Bedienkomfort durchaus an manchen Ecken ein Stück schlechter. Früher oder später kommt es eh, also kann man sich's auch jetzt schonmal ansehen - natürlich mit vorheriger Datensicherung und nur, wenn man auch ein bisschen experimentierfreudig ist. Da ich von der für mich "schlimmsten Macke", nämlich den versteckten regulären Kontextmenü-Einträgen, dank eines alternativen Dateimanagers nicht viel mitbekomme und auch nicht ständig Dinge im Einstellungsdialog ändere, passt das schon. Da insbesondere Direct Storage ja auch für Windows 10 kommt, Auto-HDR für Games soll ebenfalls für 10 erscheinen, der DirectX 12 Ultimate-Support ist unter 10 ebenfalls gegeben und der OS-Support noch eine ganze Weile weiter läuft, würde ich mir an dieser Stelle aber auch keine großen Sorgen machen, wenn ich es nicht nutzen könnte. Verpassen wird die nächsten Jahre wohl auch mit Windows 10 niemand wirklich etwas.

Oh, keine Sorge, ich glaub dir das mit der höheren Performance... ich konnte sie halt nur bei mir so nicht ausmachen. Überhaupt nicht... hab ich allerdings auch nicht wirklich erwartet - ich war mit der Performance ja völlig zufrieden und bins jetzt auch. Und Kompatibilitätsprobleme hab ich auch bisher nicht feststellen können (naja, außer mit Bins... aber das war mit einer neuen Taskbar ja zu erwarten) - alles läuft, wie es soll.

Und ja, in deinem Nutzungsszenario macht auch der "Empfehlungs"-Bereich Sinn. Ich persönlich hab aber schon seit Windows 98 jedesmal die "Zuletzt verwendeten Dokumente" nicht anzeigen lassen, die "meistverwendeten Apps" stehen eh ganz oben in der "Alle Apps" Ansicht und die "neuesten Apps" anzeigen zu lassen macht für mich im Regelfall auch keinen Sinn. Die Folge ist: ich hab ein Startmenü, dass zur Hälfte völlig leer ist und wohl auch bleibt (der "Empfohlen"-Part) und hab oben notdürftig ein paar Sachen angepinnt, damit es nicht komplett leer ist und zu bescheuert aussieht. Die Pin-Funktion würde ich ja ggf. sogar durchaus nutzen, wenn man sie etwas in Kategorien sortieren könnte oder einzelne Einträge wenigstens etwas voneinander abgrenzen könnte, aber so hilft mir das halt auch nicht so wirklich Aber wie schon gesagt, dass ist für mich ne Kleinigkeit... da gewöhnt man sich dran und die leere Fläche könnte man zwar sinnvoller nutzen, tut mir jetzt aber auch nicht weh. Was man sich allerdings beim Kontextmenü gedacht hat, wüsste ich schon gern... Sieht halt - in meinem Fall - einfach ein bisschen... nutzlos... aus https://imgur.com/a/DA6cuqc und mehr Möglichkeiten zur Konfiguration könnten hier helfen. Andernfalls wird das Startmenü in der aktuellen Form nämlich letztlich für mich nur ein "Shortcut" zum Suchfeld bleiben und nie wirklich genutzt.

Derzeit verbreitet Microsoft weiter, dass die Hardwareanforderung bzgl. TPM bleiben und man Umgehungsmöglichkeiten ausschließen wird - mal wieder wg. der Sicherheit:
https://www.notebookcheck.com/Windo...essor-lassen-sich-nicht-umgehen.552883.0.html
Wer's glaubt, wird selig, wer's nicht glaubt, kommt auch in den Himmel!

Naja, TPM in der Form gibt es tatsächlich schon seit 2004, wurde 2009 so richtig in Version 1 standardisiert - und wenn man das reine Konzept bedenkt, gab es ähnliche Ansätze in Dongle-Form sogar bereits in den 90iger Jahren. Und TPM selbst ist auch allein nichts, was der Sicherheit per se zuträglich ist - es ist ein "Schlüsselgenerator- und Manager". Erst durch weitere Dinge wie Secureboot - um den Bootprozess abzusichern - oder Verschlüsselung, wie eben Bitlocker, bekommt das TPM-Modul bzw. die fTPM-Implementierung in der Firmware einen Sinn.

Und ich meine, es hat ja einen Grund, warum diese Techniken im Business-Umfeld größtenteils zumindest anteilig schon lange genutzt werden, sich aber - obwohl sie schon so viele Jahre existieren, auf Privatsystemen nicht durchgesetzt haben... weil sie für die meisten Heimanwender schlicht nutzlos sind. Nehmen wir Secureboot, dass im Kern eine Hardening-Technik für den Bootprozess ist und die im Zweifelsfall beispielsweise bei einem Defekt oder einer unüberlegten Handlung wie einem spontanen Hardware-Wechsel zu Datenverlust oder zu unnötig investierter Zeit führen kann und zukünftig wohl auch wird... und das alles, um ein "Problem" zu lösen, dass die wenigsten zu Hause wirklich haben dürfen - das also praktisch kaum existiert. Denn niemand zu Hause muss sich vermutlich darüber Gedanken machen, dass "unerlaubt" Hardware in seinem System ausgetauscht wird und UEFI-Viren oder andere Dinge, die den Bootprozess unbeabsichtigt stören könnten, sind in freier Wildbahn halt nicht wirklich ein Ding. Und da rede ich nicht mal von den Problemen, die Secureboot in einer Multiboot-Umgebung mitbringen kann. Wo genau soll hier also der wirkliche, praktisch relevante Sicherheitsgewinn für Privatanwender sein, der all die potenziellen Probleme, die dadurch entstehen können, ausgleicht? Und wenn man dann noch die teilweise ebenso willkürlich wirkenden Beschränkungen bei den CPUs bedenkt... ich weiß nicht. Entweder man möchte hier wirklich den Hardware-Markt ordentlich ankurbeln oder aber in Zukunft stehen uns noch weitere solche "Nettigkeiten" ins Haus - wie wäre es beispielsweise mit Bitlocker-Zwang? - und man testet mit Windows 11 ein wenig die Grenzen dessen aus, was man sich dann ggf. mit "Windows 12" erlauben darf. Hat vermutlich schon einen Grund, dass man direkt ankündigt "hey, aber wir bringen all den coolen Kram natürlich auch auf Windows 10... das wir noch ewig weiter supporten". Windows 11 klingt deshalb so ein bisschen wie eine "Machbarkeitsstudie" und vermutlich werden die Anforderungen dann auch nach und nach stückweise etwas fallen gelassen, wenn man sich erstmal einen Überblick verschafft hat und die Verbreitung dann doch nicht so aufgeht, wie MS sich das erhofft. Kann man natürlich noch nicht jetzt ankündigen.

Kleiner Prinz schrieb:

Ob dies dann bei der Installation, bzw. Update von Windows-10 auf Windows-11 funktioniert, habe ich bisher nicht getestet.

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Also ich habe mir die Emulator Download Seite mal angesehen und stelle das mal ganz unverbindlich in den Raum:
Status Beta (muss ja nicht zwangsläufig schlecht sein)
Letztes Update: 2014 (Ernst jetzt?)
Letzter Emulator von 2011 (Der kann mit Windows 7 sicher, Windows 10 aber kam 2015)
Nur die beiden letzten Daten:
Wer kann garantieren das diese Emulatoren überhaupt noch von Software des Jahres 2021-2022 erkannt und akzeptiert wird?

Edit:
Folgendes sollte man beachten bei der Anwendung. Leider steht das nur in der ReadMe die man nach dem Download öffnen kann:

The compilation and installation of the TPM emulator package is based on
the CMake build environment (version 2.6 or better) and requires that the
GNU MP library (version 4.0 or better) is properly installed on your
system. A working MinGW compiler suite is further required on Windows
(see http://www.mingw.org/)

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für die unter euch deren englisch etwas eingerostet ist:

Die Kompilierung und Installation des TPM-Emulator-Pakets basiert auf
der CMake-Bauumgebung (Version 2.6 oder besser) und erfordert, dass die
GNU MP-Bibliothek (Version 4.0 oder besser) ordnungsgemäß auf Ihrem
System installiert ist. Eine funktionierende MinGW-Compiler-Suite ist außerdem unter Windows erforderlich
(siehe http://www.mingw.org/

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Damit hat sich das schon erledigt für mich denn ich ziehe mir nicht zwei weitere Progs aus dem Netz um eines zum Laufen zu bringen bei dem es keine Garantie des Herstellers auf ordnungsgemäße Funktion gibt:

This program is distributed in the hope that it will be useful,
but WITHOUT ANY WARRANTY; without even the implied warranty of
MERCHANTABILITY or FITNESS FOR A PARTICULAR PURPOSE.

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in deutsch:

Dieses Programm wird in der Hoffnung verteilt, dass es nützlich sein wird,
aber OHNE JEGLICHE GEWÄHRLEISTUNG; auch ohne die stillschweigende Garantie der
MARKTGÄNGIGKEIT oder EIGNUNG FÜR EINEN BESTIMMTEN ZWECK.

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Naja, im Fall der zweiten Grafikkarte könntest du nach momentanen Stand noch damit durchkommen, die Grafikkarte bei der Installation zu entfernen und das TPM Modul aufzusetzen, denn Windows 11 prüft nach aktuellem Stand nur während der Installation, ob TPM 2.0 vorhanden und aktiviert ist, hinterher kann man es - zumindest momentan noch - einfach wieder deaktivieren (deshalb ist die Anforderung ja besonders dämlich...). Du könntest also einfach Windows mit TPM Modul installieren, es dann wieder entfernen und deine zweite GPU einsetzen - jedenfalls, solange sich da nicht noch irgendetwas ändert.

Kleiner Prinz schrieb:

In all den Jahren mit Windows-7 und Windows-10 hatte ich nie ein Sicherheits-Problem.

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Okay, dann stimmst du sicher mit mir überein: Das größte Sicherheitsrisiko schaut in den Bildschirm.
Hatte auch seit Jahren keinen Stress mehr und verwende seit Win10 nur den Defender und keine Zusatzsoftware