Literatur-Diskussion Romanschreiben für Hereingefallene

Da ich den Enderal-Buchthread nicht im off-Topic vollspamen will, schlage ich mal vor, die Diskussion in einem neuen Thread zu verlagern!

Elandra_MynShuryan schrieb:

@troubega: Ich habe mir yWriter installiert und angesehen - braucht es denn wirklich so ein (auf den ersten Blick) kompliziertes Ding, um einen Roman zu schreiben? Interessiert mich mal, ob du so etwas benutzt und ob du mal kurz schildern kannst, worin der Vorteil bei der Verwendung eines solchen Programms liegt.

Aus meiner Sicht muss man erst mal eine Menge Zeit investieren, um mit so einem Tool klar zu kommen, Zeit, die für die Kreativität, also des eigentlichen Schreibens, flöten geht!

Gruß
Elandra

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@Elandra_MynShuryan Der Vorteil von yWriter ist, dass er viel weniger Ressourcen braucht, als Word und Co. Er stürzt so gut wie nie ab und alles, was du schreibst, ist in Normseite formatiert. Die Normseite, also 30 Zeilen mit 60 Zeichen (inkl. Leerzeichen) insgesamt also 1.800 Zeichen, ist absolute Pflicht für jeden Autor von Büchern. Nur dieses Format akzeptieren Verlage, Lektoren, Korrektoren und Self-Publishing-Services. Das entspricht grob einer Taschenbuchseite. Sonst bietet yWriter, neben Timelines zum erstellen und Notizen, nicht viel anderes als LibreOffice und Co. Wer aktiv und gut ein Buch schrieben will, sollte durchaus die Investition eines Premium-Programms in Erwägung ziehen, denn durch Stilanalyse, Lesbarkeitsindex, Thesaurus, Duden-Korrektor und Recherche-Tool sind solche Programme nicht nur Zeitersparnisse, sondern sparen Geld beim Lektorat und Korrektorat. Ersterer verlangt für EINE Normseite, die NICHT analysiert worden ist, um die 5€. Ein korrektor nimmt "nur" 3€ pro Seite, achtet aber nur auf die Grammatik. Nicht auf Spannungsbogen, innere Logik usw. Wenn man das auf 300 Seiten hochrechnet, kommt viel Geld bei rum. Analysierte Seiten hingegen können zwischen 2-3€ kosten, da wirken die 150€ bis 200€ nicht mehr ganz so viel. Zu dem kann man Patchwork in Raten zahlen (Papyrus leider nicht :|)

Ich selber nutze Patchwork und bin mehr als Zufrieden damit. Es gibt auch eine 30-Tage Testversion mit allen Funktionen, wenn man sich selbst ein Bild davon machen will. Aber du hast recht: Man braucht vor allem Zeit. Meinen ersten Roman schrieb ich in LibreOffice. Den zweiten auch, den ich dann bei Patchwork lud und dort überarbeitete. Seit dem schreibe ich nur noch damit. Wer wirklich anfangen will einen Roman zu schreiben, und erst mal schauen möchte, ob er die Motivation dazu überhaupt hat, dem kann ich yWriter durchaus empfehlen. Dann aber bitte zusammen mit Languagetool.org (gibt es auch als LibreOffice und OpenOffice Addon Und für Google Chrom e+ Firefox, damit eine Elandra die eigenen Schreibfehler nicht mehr anmerkt :|) Und hat man das Manuskript fertig, so kann man sich die testversion eines Premium-Schriebprogramms holen und es dort überarbeiten und schauen, was man da für sein Geld kriegen könnte.




Upps. Das wurde dann doch länger als Gedacht xD Wie in nem Thread gesagt: Hauptberuflich bin ich Game-Writer, schreibe aber auch Romane. Wenn ihr also Hilf ebeim Schreiben benötigt, oder wissen wollt, wie das Abläuft (Wie man z.b Plottet), dann könnt irh die Fragen hier gerne stellen

Updates kosten bei solchen Programmen. Bei Patchwork ist ab dem Kauf das nächste Quartal-Upadte erhalten. Normalerweise braucht man keine Updates, da sie nur fur Kompatibilität sind und durch Windows 10 wird es da keine Probleme geben Ein Update kostet im Abo 26€ im Monat, so viel ich weiß

yWriter gliederst du dein Buch in Kapitel und Unterkante. Die schreibst Du und fährst mit dem nächsten Kapitel fort.

Um Autor zu werden braucht man vor allem Zeit. Es ist oft mehr ein Handwerk als Kunst und um Grunde ist das erste Buch nie wirklich gut, doch über die Zeit verbessert man seine Schreibfähigkeiten und durch Dinge wie Platten halt man in den meisten Fällen eine gewisse Grundqualität aufrecht.
Man brabrau vor allem Zeit. Bis der erste Roman fertig ist, dauert es im Schnitt 1 Jahr. Viele Autoren arbeiten sogar einige Jahre daran, weil ihr Job sie so beansprucht.

Kurzgeschichten sind von ihrer Grundstruktur gleich zu Romanen. Fast jede Geschichte funktioniert gleich, nach den altbekannten Plot-Strukturen. Held verlässt bekanntes Setting nach überreden, bekommt dort Probleme, wächst daran, obsiegt gegen den Bösen, kehrt nach Hause als neue Persönlichkeit. Kurzgeschichten sind dabei eben deutlich kürzer und kompakter. Sie sind für den Anfang leichter und können bei Ausschreibungen für Anthologien angeboten werden. Es kann helfen ein Gefühl für das Schreiben zu entwickeln

Die beiden Non-Plus-Ultra Programme für Autoren vor allem die, die es ernst meinen also professionell fernab von Fanfiction, sind vor allem Patchwork, und Papyrus Autor. Zwei deutschsprachige Autoren Programme. Papyrus ist relativ teuer und Patchwork bietet noch eine Ratenzahlung an. Beide enthalten zudem den Google Korrektor. Ein ziemlich mächtiges und notwendiges Tool, wenn man professionell schreibt.

yWriters Vorteil ist vor allem seine geringen Anforderungen. Im Grunde ist es so eine Art glorifizierte Editor von Windows. Verbraucht so gut wie keine Ressourcen und ist vor allem für sehr, sehr schwache Systeme geeignet. Für Dinge wie Korrektoren und ähnliches gibt es auch oft kostenfreie Alternativen. Statt dem Google Korrektor z.b. languagetool. Der Vorteil von den teuren großen Programmen, ist vor allem dass sie alles in einem Programm Vereinen und in einem Interface. Zudem werden die Seiten, wie auch bei Ywriter als Normseite herausgegeben.

Früher war ich auch ein sogenannter "Pantser", als was du als Linear beschreibst. Das führte bei mir aber immer wieder zu Unstimmigkeiten im Setting und der Geschichte, weswegen ich dann auf eine modifizierte "save the cat sheet" gewechselt bin. 13 grobe Punkte, um die Handlung zu strukturieren. Unter diesen Punkten Liste ich dann die einzelnen von mir geplanten Zähnen auf, und kategorisieren sie nach dem Win-loos System.

50 DIN A4 Seiten sind übrigens um die 100 Seiten in Buchform. Bzw in Normseiten. Das ist durchaus schon eine Menge und könnte auch als Novelle durchgehen Punkt und selbst viele Kurzgeschichten lassen sich noch als Anthologien sehr gut veröffentlichen. Ist nur so ein Gedanke

Oh bitte hör mir auf mit der textsetzung. Mein größtes Manko im Schreiben von Romanen. Hätte ich keinen Verlag, wäre ich aufgeschmissen

Es gibt aber auch Profis für den Buchsatzz, muss man angeben. Wer im Verlag unterkommt ist eh bedient aber self Publisher müssen sich darum kümmern. Es ist wirklich beeindruckend, wie groß der Unterschied bei zwischen einem guten und einem schlechten Buchsatz ist. Es kommt sogar teilweise zu Unverständlichkeit vom Leser bei falschem Buchsatz. Aber einige autorenprogramme, Papyrus und Patchwork können da zu weinen ein wenig Hilfestellung bieten, indem sie farblich markieren wann, laut dem Buchsatz des Autoren, z.b. der Sprecher bzw die Perspektive wechselt und dann kann man sich zumindest ein Bild davon machen, wie gut man das umgesetzt hat

Meine ersten Romane habe ich mit Amazon veröffentlicht aber da hieß es KDP (Kindle direct publishing) und es hat mein Manuskript auch automatisch in Form gebracht aber mittlerweile nutze ich die Funktion direkt in Patchwork und gebe es dann in PDF raus und lade es dann bei Amazon hoch. Für den Buchsatz gab es vor kurzem auch eine kostenlose Software einer Autorin und dem Verlag ihres Mannes. Kein großer aber die Software soll ganz gut gewesen sein

Ist zwar ein relativ alter Thread aber falls es wen interessiert:

Aktuell sitze ich an meinem neuen Romanprojekt und habe wie bei jedem Projekt versucht, die grundlagen aufzufrischen. Dabei fiel mir auf, wie bescheuert viele Autoren Webseiten sind und habe mich darüber in einem Artikel ausgekotzt. Ich suchte eine handliche Möglichkeit für mich, eine Handlung zu erstellen aka zu plotten. Am besten in einem zusammengefassten Dokument.
Doch die wenigen Vorlagen die ich fand, konnte ich nur mit der Abgabe meiner E-Mail-Adresse und/oder dem anmelden eines Newsletters bekommen.

Da mich das so aufregte, habe ich eine eigene "All-In-One" Plot Vorlage erstellt zum kostenlosen Download, ohne irgendeine E-Mail-Adresse oder Newsletter.

Es handelt sich dabei um ein einfaches Word-Dokument, in welchem verschiedene Tabellen eingefügt wurden die man ausfüllen kann. Im Dokument gibt es zwei Plot Vorlagen. Einmal die klassische heldenreise, und die sogenannte 3-9-27 Methode, welche die Handlung in drei Akte aufteilt, diese in ö Blöcke unterteilt, und in 27 einzelne Punkte.

Zusätzlich gibt es noch eine einfache aber effektive Methode zum erstellen einer inneren charakterentwicklung. Diese besteht aus 4 Punkten und kann ebenfalls einfach ausgefüllt werden.

Die einzelnen Punkte werden auch anhand von Beispielen erklärt. Idealerweise sollte die Vorlage für Anfänger genauso nützlich sein wie für fortgeschrittene. Ich selber habe mein aktuelles romanprojekt mit diesen Dokument geplottet. Die Vorlage kann natürlich beliebig erweitert und abgeändert werden, ist halt einfach ein bearbeitbares Dokument.



Soll jetzt per se keine Werbung sein (von den Werbungen auf meiner Website sehe ich eh keinen Cent.) Sondern einfach nur eine kleine Anmerkung, weil ich relativ viel Arbeit reingesteckt habe.

Falls ihr euch das mal ansehen möchtet, und verbesserungsvorschläge habt oder etwas vom Dokument nicht versteht, könnt ihr mich das gerne wissen lassen.

troubega schrieb:

Ist zwar ein relativ alter Thread aber falls es wen interessiert:

Aktuell sitze ich an meinem neuen Romanprojekt und habe wie bei jedem Projekt versucht, die grundlagen aufzufrischen. Dabei fiel mir auf, wie bescheuert viele Autoren Webseiten sind und habe mich darüber in einem Artikel ausgekotzt. Ich suchte eine handliche Möglichkeit für mich, eine Handlung zu erstellen aka zu plotten. Am besten in einem zusammengefassten Dokument.
Doch die wenigen Vorlagen die ich fand, konnte ich nur mit der Abgabe meiner E-Mail-Adresse und/oder dem anmelden eines Newsletters bekommen.

Da mich das so aufregte, habe ich eine eigene "All-In-One" Plot Vorlage erstellt zum kostenlosen Download, ohne irgendeine E-Mail-Adresse oder Newsletter.

Es handelt sich dabei um ein einfaches Word-Dokument, in welchem verschiedene Tabellen eingefügt wurden die man ausfüllen kann. Im Dokument gibt es zwei Plot Vorlagen. Einmal die klassische heldenreise, und die sogenannte 3-9-27 Methode, welche die Handlung in drei Akte aufteilt, diese in ö Blöcke unterteilt, und in 27 einzelne Punkte.

Zusätzlich gibt es noch eine einfache aber effektive Methode zum erstellen einer inneren charakterentwicklung. Diese besteht aus 4 Punkten und kann ebenfalls einfach ausgefüllt werden.

Die einzelnen Punkte werden auch anhand von Beispielen erklärt. Idealerweise sollte die Vorlage für Anfänger genauso nützlich sein wie für fortgeschrittene. Ich selber habe mein aktuelles romanprojekt mit diesen Dokument geplottet. Die Vorlage kann natürlich beliebig erweitert und abgeändert werden, ist halt einfach ein bearbeitbares Dokument.

Anhang anzeigen 42276

Soll jetzt per se keine Werbung sein (von den Werbungen auf meiner Website sehe ich eh keinen Cent.) Sondern einfach nur eine kleine Anmerkung, weil ich relativ viel Arbeit reingesteckt habe.

Falls ihr euch das mal ansehen möchtet, und verbesserungsvorschläge habt oder etwas vom Dokument nicht versteht, könnt ihr mich das gerne wissen lassen.

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Leider ist diese Vorlage bis heute nicht mehr verfügbar gewesen, da ich meine Website eingestellt habe aber gute Neuigkeiten!

Unter Http://www.davidschwamborn.de (Linktree) ist die Plot Vorlage in der Version 2.0 verfügbar. Ein breiteres Dokument Design für PC Bildschirme, und einige kleine und niedliche Illustrationen für mehr hilfestellungen.


Wie immer natürlich kostenlos, und einfach ein
.docx Dokument das jeder herunterladen und bearbeiten kann. Keine Newsletter Werbung, eine notwendige Email Adressen oder irgendwelche unseriösen webinare.

Falls ihr kritikpunkte habt oder verbesserungsvorschläge lasst es mich gerne wissen.