Aber ich denke mal das nicht nur die Ayleiden früher diese Rüstungen schmiedeten, sondern das die Hochelfen sie immernoch in Tradition bauen. Weil dann schreibe ich das noch dazu.--Thord Windhelm 21:42, 21. Jan. 2008 (CET)
- Würde ich nicht sagen, da es - aufgrund der schlechten Oblivion-Übersetzung - durchaus möglich (bzw. wahrscheinlich) ist, dass diese Rüstung "Ayleiden-Only" war (ich erinnere an "Zwergenrüstung" als Übersetzung für "Dwemerrüstung"...) -- Ricardo Diaz 21:44, 21. Jan. 2008 (CET)
- Wenn du das mit ner Quelle belegen kannst, kannst du das gerne schreiben Thord, aber wir sind leider keine Geruechtekueche =/ Und wenn es da spekulationen gibt, dann duerfen wir trotzdem nur das schreiben, was uns vorliegt. --Deepfighter 21:52, 21. Jan. 2008 (CET)
Aber die Hochelfen sind doch Nachfahren der Ayleiden. Die müssten ja dann auch noch solche Rüstungen bauen. Es ist ja auch so das Schmiede wenn sie Daedrisches Material haben auch Daedrische Rüstungen bauen können. Wenn sie Elfen oder Zwergenmaterial besitzen dann müssten sie ja auch diese Rüstungen bauen können. Denn es gibt ja zu viele von diesen Rüstungen als das sie Einzelstücke sind. --Thord Windhelm 21:58, 21. Jan. 2008 (CET)
- De facto sind die Ayleiden ein eigenes Elfenvolk gewesen, aus welchem sich keine heutige Elfenrasse gebildet hat. Sie (bzw. die Reste ihres Volkes) sind nach ihrer Vertreibung aus Cyrodiil nach Valenwald und Hochfels geflohen und haben sich dort mit den schon vorhandenen Elfenrassen (Altmer und Bosmer) vermischt (bevor du wieder nach Quellen schreist: Buch "Letzter König der Ayleiden").
- Und das es in Oblivion so ne Menge an Zwergen, Elfen und Daedrarüstungen gibt liegt nicht daran, dass man die heute (noch) so einfac herstellen kann sondern an dem bescheidenen Mitlevelsystem der Umwelt, das einem ab Lv. 20 Daedrarüstungen und -waffen tonnenweise hinterherwirft... Dwemerrüstungen lassen sich laut meinem Wissenstand auf jeden Fall nicht mehr herstellen (die genauen Legierungen und Produktionsmethoden sind nicht mehr bekannt - mal ganz davon abgesehen, dass (laut "Die Ruinen von Kemel-Ze") die heute als "Dwemerrüstung" bezeichneten Teiler eigentlich die Verkleidungen von Annimunculi waren. Und so ist's auch bei (Elfen-)Ayleidenrüstungen. Das Volk gibt's nicht mehr, also werden auch die Rüstungen nicht mehr so produziert. -- Ricardo Diaz 15:25, 22. Jan. 2008 (CET)
Naja, wenigstens kann man sie reparieren.--Thord Windhelm 17:44, 22. Jan. 2008 (CET)
Übrigens, "Zwergenrüstung" in Oblivion war korrekt übersetzt (Dwarven). Wenn es in Morrowind einmal Dwemer hies dann wurde es auch Dwemer genannt. Die Waffen im CS von Morrowind waren auch alle "Zwergen" von Dwarven übersetzt. Obwohl es in Büchern heisst das die Dwemer fälschlicherweise Zwerge genannt wurden ist "Zwerg" durchaus legitim also in Tamriel sprachüblich. Elfen war auch kein Übersetzungsfehler es hies Original Elven. Es hies nur in KotN Ayleid. Wenn man im Spiel im Menü Fertigkeiten auf Leichte Rüstung geht ist sind ja die Rüstungen aufgezählt und als letztes "aus elfischer Fertigung" das heist die Rüstungen und Waffen werden immernoch von den Elfen gefertigt, sonst müssten sie ja Ayleid und nicht Elven in der englischen Oblivion Version genannt werden. Die Ayleiden haben natürlich auch solche Rüstungen gefertigt sonst gäbe es ja keine Elfen-Zeremonien Helme in Ayleiden Ruinen. Das sind also allgemein Rüstungen der Elfen (siehe auch elfisches Langschwert).--Thord Windhelm 22:09, 15. Feb. 2008 (CET)
- Und wieder so ne Haarspalterei... macht dir das eigentlich Spaß?
- Hier geht es nicht um "wörtlich richtig übersetzt" oder nicht, sondern um Logik: in der TES-Reihe gibt es nur ein einziges "Zwergenvolk": die Dwemer! Also ist alles, was "Zwergisch" ist, automatisch "Dwemerisch". Punkt! Ob "Dwarven" jetzt richtig übersetzt "Zwerg" heißt oder nicht und ob das in MW noch anders gemacht wurde spielt in diesem Fall mal gar keine Rolle. Und in Oblivion darf man sowieso nicht nach der "offiziellen Übersetzung" gehen, den die ist mal mehr als miserabel...
- Zum Elfenzeug: gemeint ist eindeutig Ayleidenrüstung/-waffen. Warum sehen wohl alle Ayleid-Rüstungsartefakte (Uralter Elfenhelm, Ayleid-kronen, Elfen-Zeremonienhelm) und Artefaktwaffen (Sündeweber) wie "Elfen"-Waffen aus? Mit Elfenwaffen und -rüstungen sind in Oblivion eindeutig die der Ayleiden gemeint. Nicht die Dunmer, nicht die Altmer, nicht die Bosmer, nicht die Chimer etc., sondern die Ayleiden. Auch hier gilt in diesem Fall: nur weil "Elven" korrekt übersetzt "Elfisch" heißt und Beth. das in seiner Superübersetzung wortwörtlich übersetzt hat (ich sag nur "Weg der exponierten Palme..."), ist das noch lange nicht zu verallgemeinern. Schau dir doch MW und OBL an: rennen da alle Elfen mit der gleichen Rüstung rum, die schon vor Jahrtausenden von einer alten Rasse getragen wurden, nur weil sie "Elfenrüstung" heißt?
- Nochmal ganz kurz und einfach zusammengefasst: in Oblivion gilt
- Zwergenwaffen/-rüstungen = Dwemerwaffen/-rüstungen
- Elfenwaffen/-rüstungen = Ayleidwaffen/-rüstungen
- Gründe für Missverständisse (und warum du hier wieder Haare spaltest): miserable Übersetzung von Beth.
- Das ist so. Punkt um! Da kannst du von mir aus jetzt weiter Haare spalten und widersprechen wie du willst. -- Ricardo Diaz 22:28, 15. Feb. 2008 (CET)
Das Zwerge Dwemer sind und umgekehrt habe ich nie in Frage gestellt!--Thord Windhelm 22:40, 15. Feb. 2008 (CET)
Ich kann dir Ricardo noch meine Diskussion im Elder Scrolls Lore[1] empfehlen bei der es eben um die Elfen, Ayleid Frage geht :)!--Thord Windhelm 22:47, 15. Feb. 2008 (CET)
- Wenn du unbedingt weiterhin Haarspaltereien betreiben willst, mach, was du willst. Wenn dir das so viel Spaß bereitet... die Logik, wieso antike Rüstungen einer untergegangenen Rasse von allen Elfenrassen noch heute benutzt und gefertigt werden sollen (und noch haargenau so aussehen wie die antiken Rüstungen, Waffen und Artefakte), nur weil sie in einem schlecht übersetzten Spiel "Elfenrüstungen" heißen, entzieht sich mir zwar, aber wie gesagt: mach ruhig... -- Ricardo Diaz 22:55, 15. Feb. 2008 (CET)
