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| '''Alle Almanach Mitglieder können gerne mit diskutieren'''
| | #weiterleitung [[Tamriel-Almanach Diskussion:Waffenprojekt]] |
| == Artikel Schema ==
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| Hier brauchen wir meiner Ansicht nach noch ein ordentliches. Irgendwelche Vorschläge? -- [[Benutzer:Death-lord|Death-lord]] 21:32, 1. Apr. 2012 (CEST)
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| <br />Mein Vorschlag wäre:
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| ''(Optional)''
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| <ol>
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| <li>Einleitung</li>
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| <li>(Waffeninfo Vergleich)</li>
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| <li>Aussehen</li>
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| <li>(Geschichte)</li>
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| <li>(Variationen), nur bei den Ursprungswaffen</li>
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| <ol>
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| <li>Artefakte</li>
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| <li>Sonstige (Hier brauchen wir noch eine Tabelle o.ä. die die einzelnen Daten vergleicht.</li>
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| </ol>
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| <li>(Anmerkungen)</li>
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| <li>Kategorien</li>
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| <ul>
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| <li>Waffen</li>
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| <li>Oberkat.</li>
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| <li>(Unterkat.)</li>
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| </ul>
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| </ol>
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| Beispielartikel: [[Nordheldenschwert]]<br />
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| Ich finde wir sollten bei den Artefaktwaffen, noch eine Art "Artikelweiche" einfügen, wo auf die Ursprungswaffe verwiesen wird. <br />Mein Vorschlag:<br />
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| {{Artikelweiche|handelt von dem Artefakt ''Artefaktname''. Für die Ursprungswaffe, siehe <nowiki>[[Ursprungswaffe]]</nowiki>.}}
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| Dafür könnte man, wenn ihr mit meinen Vorschlag überhaupt so etwas zu machen einverstanden seid, eine entsprechende Vrlage erstellen.
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| -- [[Benutzer:Death-lord|Death-lord]] 19:56, 2. Apr. 2012 (CEST)
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| :Ich bin ebenfalls für eine Artikelweiche bei Artefakten. Aber wir haben doch bereits eine Vorlage für Artikelweichen?--[[Benutzer:HeliosIV|HeliosIV]] 18:04, 3. Apr. 2012 (CEST)
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| ::Finde ich nicht sinnvoll, hier reicht eindeutig eine Erwähnung im Artikel. --[[Benutzer:Scharesoft|Scharesoft]] 18:06, 3. Apr. 2012 (CEST)
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| :::Eine neue Vorlage, nur um die Beschreibung zu vereinheitlichen. Diese Vorlage könnte man aber auf der Artikelweichenvorlage basieren lassen. -- [[Benutzer:Death-lord|Death-lord]] 18:09, 3. Apr. 2012 (CEST)
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| Außerdem sollten wir dem Schema noch ein "Siehe auch" hinzufügen, wo auf die Waffen der Familie verlinkt wird. [[Nordheldenzweihänder|Beispiel]] — [[Benutzer:Death-lord|Death-lord]] 18:11, 5. Apr. 2012 (CEST)
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| === Fertigstellung===
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| Ich würde zu den Kategorien am Schluss noch den Vermerk (weitere Kategorien) hinzufügen, beispielsweise für die Kat Artefakte.--[[Benutzer:HeliosIV|HeliosIV]] 21:51, 11. Apr. 2012 (CEST)
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| :Ok! Wärst du mit einer Fertigstellung des Schemas, mit dem Vermerk, einverstanden? — [[Benutzer:Death-lord|Johannes (Death-lord)]] 16:01, 12. Apr. 2012 (CEST)
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| ::Ja, sieht gut so aus.--[[Benutzer:HeliosIV|HeliosIV]] 17:20, 13. Apr. 2012 (CEST)
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| :::Mir ist gerade noch aufgefallen, dass man den Unterpunkt Artefakte eigentlich streichen könnte, da die Artefakte ja nur im Spiel au der Waffe basieren — [[Benutzer:Death-lord|Johannes (Death-lord)]] 17:56, 14. Apr. 2012 (CEST)
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| == Waffentypen (In der Tabelle) ==
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| Abstimmung: Wer ist für eine genauere Eingrenzung, als wir es momentan in den Kategorien machen und wer ist dagegen? <br />Mein Vorschlag:
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| *Fernkampf:
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| :*Bögen
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| :*Muniton
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| ::*Pfeile
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| *Klingenwaffen
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| :*Claymore
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| :*Dolch
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| :*Einhandschwert
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| :*Zweihandschwert
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| *Stabwaffen
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| :*Magische Stabwaffen
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| :*Nichtmagische Stabwaffen
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| *Hiebwaffen
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| :*Hammer
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| ::*Kriegshammer
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| ::*Stritkolben
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| :*Axt
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| ::*Streitaxt
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| ::*Kriegsaxt
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| -- [[Benutzer:Death-lord|Death-lord]] 21:32, 1. Apr. 2012 (CEST)
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| :Ich versteh leider nicht, wo du diese Eingrenzung anwenden möchtest. --[[Benutzer:HeliosIV|HeliosIV]] 18:01, 3. Apr. 2012 (CEST)
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| ::[http://almanach.scharesoft.de/index.php/Silberlangschwert Hier] ist ml ein beispiel (siehe Tabelle, Waffentyp) -- [[Benutzer:Death-lord|Death-lord]] 18:09, 3. Apr. 2012 (CEST)
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| == Infoboxen ==
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| Ich würde vorschlagen, wir setzen unter jeden Artikel noch eine Infobox. Insbesondere bei den Waffenmaterialien: Bsp:
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| {{NewLine}}<center>
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| {|class="infokasten_80 border_1"
| |
| |class="infokasten_titel" colspan = "2" |'''Waffenarten?!'''
| |
| |-
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| |class="w75abs"| '''[[Stahl]]'''
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| | [[Stahlclaymore|Claymore]] · [[Stahldolch|Dolch]] · <nowiki>[[Weitere Waffentypen, wenn diskutiert]]</nowiki>
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| |-
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| |class="w75abs"| '''[[Vulkanglas]]'''
| |
| | [[Vulkanglasclaymore|Claymore]] · [[Vulkanglasdolch|Dolch]] · <nowiki>[[Weitere Waffentypen, wenn diskutiert]]</nowiki>
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| |-
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| |}</center><br />-- [[Benutzer:Death-lord|Death-lord]] 21:32, 1. Apr. 2012 (CEST)
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| :Ich finde nicht, dass wir hier eine Infobox brauchen. Die würde bei der ganzen Menge an unterschiedlichen Waffenarten viel zu groß werden und wirklich Sinn macht sie finde ich auch nicht. --[[Benutzer:Scharesoft|Scharesoft]] 17:15, 2. Apr. 2012 (CEST)
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| ::Kann mich Schare nur anschließen. Infoboxen wären mMn zu viel des guten. -- [[Benutzer:Ricardo Diaz|Ricardo Diaz]] 17:20, 2. Apr. 2012 (CEST)
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| :::OK! -- [[Benutzer:Death-lord|Death-lord]] 20:06, 2. Apr. 2012 (CEST)
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| ==Mit oder ohne Bindestrich ==
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| Auch hier würde ich eine Abstimmung vorschlagen: {{Pro}} oder {{Contra}} Bindestriche? Bsp: ''Silber-Schwert '' oder ''Silberschwert'' <br />Ich bin {{Contra}} Bindestriche-- [[Benutzer:Death-lord|Death-lord]] 21:32, 1. Apr. 2012 (CEST)
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| :Natürlich Silberschwert. Die ganzen sinnlosen Bindestriche übernehmen wir hier nicht in den Almanach. --[[Benutzer:Scharesoft|Scharesoft]] 18:07, 3. Apr. 2012 (CEST)
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| == Waffenbildbeschreibung ==
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| Ich würde vorschlagen die Waffenbildbeschreibung zu vereinheitlichen. Momentan benutze ich dieses Schema: "Ein <nowiki>Waffenname</nowiki>, wie er/es um <nowiki>[[Spielzeit]]</nowiki> in <nowiki>[[Provinz]]</nowiki> gesehen wurde." -- [[Benutzer:Death-lord|Death-lord]] 21:32, 1. Apr. 2012 (CEST)
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| == Ablauf ==
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| Den Ablauf müssen wir auch noch einmal besprechen. Mein Vorschlag:
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| <ol>
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| <li>Kategorien erstellen</li>
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| <li>Effektbilder hochladen und in Effektbilderliste einpflegen</li>
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| <li>Waffenbilderlisten erstellen</li>
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| <li>Vorhandene Waffenartikel kategorisieren und alle Informationen einpflegen. Unfertigen Artikeln eine Kategorie hinzufügen (Am besten eine Waffen Unfertigkeits Kategorie), vlt. auch über eine Vorlage. Die eingepflegten Informationen nun auch in die Waffenlisten einpflegen</li>
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| <li>Unfertige Waffenartikel fertigstellen, in [[Tamriel-Almanach:Qualitätssicherung/Waffenüberarbeitung/Listen|ToDo List]] abhaken</li>
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| <li>Waffenlisten vervollständigen</li>
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| <li>Übrige Waffenartikel erstellen, in [[Tamriel-Almanach:Qualitätssicherung/Waffenüberarbeitung/Listen|ToDo List]] abhaken</li>
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| </ol>
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| Habt ihr irgendwelche Vorschläge oder seid ihr einverstanden? -- [[Benutzer:Death-lord|Death-lord]] 22:24, 1. Apr. 2012 (CEST)
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| :Ich bin für eine andere Reihenfolge:
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| :#Effektbilder hochladen und Vorlage daraus erstellen
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| :#Provisorische Waffenliste erstellen (Mit allen Waffenarten, in der fertigen werden die verzauberten Varianten aus dieser rausfallen)
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| :#Waffen aus Skyrim eintragen und vervollständen
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| :#Waffenliste für Skyrim erstellen
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| :#Waffen aus Oblivion eintragen und vervollständigen
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| :#Waffen aus Morrowind eintragen und vervollständigen
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| :Die Priorität liegt auf Grund der Aktualität bei den Skyrimwaffen. --[[Benutzer:Scharesoft|Scharesoft]] 14:48, 5. Apr. 2012 (CEST)
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| ::Einverstanden! — [[Benutzer:Death-lord|Death-lord]] 15:08, 5. Apr. 2012 (CEST)
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| == Einheiten ==
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| Ich finde wir sollten nocheinmal ausführlich die Einheiten in der Waffentabelle besprechen. Ich kann zahlen ohne Einheiten nicht ab, denn was ist bitte eine Geschwindigkeit von 1,2? Wenn es bereits entsprechende Einheiten gibt, können wir die ja nutzen, sonst müsste man vielleicht überlegen was die Zahl darstellen soll sind mit 1,2 vielleicht 1,2 Schläge/Sekunde gemeint? Falls es keine Einheiten gibt, könnten wir — soweit das mit einem Lorewiki vereinbar ist — auch eigene Einheiten "erfinden" — [[Benutzer:Death-lord|Johannes (Death-lord)]] 17:37, 20. Apr. 2012 (CEST)
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| <nowiki>*PUSH*</nowiki>
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| == Kategorien ==
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| Wir haben leider ein kleines Problem: Wir haben ja jetzt Klingen und Hiebwaffen, beides sind Unterkategorien der Nahkampfwaffen, allerdings gibt es manche Waffen die gehen in beide Kategorien rein, wie Äxt. Meine Frage, ordnen wir diesen Waffen beide Kategorien zu oder nur eine? [[Benutzer:Death-lord|— Johannes (Death-lord)]] 17:06, 2. Mai 2012 (CEST)
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| :Eventuell sollte man dann die Katgeorie Klingenwaffe zu Stichwaffe ändern. Das wäre zumindest der korrekte Gegenpart zu Hiebwaffen. --[[Benutzer:Scharesoft|Scharesoft]] 17:18, 2. Mai 2012 (CEST)
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| Außerdem sollten Stabwaffen keine Unterkategorie mehr sein, da es vielleicht irgendwann mal Wurfspeere gibt und man Magische Stäbe auch zu Stabwaffen zu ordnen kann. [[Benutzer:Death-lord|— Johannes (Death-lord)]] 19:05, 2. Mai 2012 (CEST)
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| ::Ich kann dir da nicht ganz folgen, was meinst du? Allgemein zu den Stabwaffen: eventuell sollten wir auch dort eher die gebräuchlichere Bezeichnung "Stangenwaffe" verwenden. --[[Benutzer:Scharesoft|Scharesoft]] 19:10, 2. Mai 2012 (CEST)
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| ::Ich dachte, die Äxte kommen in die Hiebwaffen mit hinein, wie ich das in der Diskussion im Community-Portal erläutert habe:
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| ::"Die Systematik, dem die Unterteilung Klinge/Hieb/Stab zugrunde liegt: Klingenwaffen besitzen einen Griff und eine darüber liegende geschliffene Klinge; Schaden wird durch Stiche mit der Spitze und Streiche mit der scharfen Seite zugefügt. Hiebwaffen erreichen ihren Schaden durch den oberhalb des Griffes liegenden Schwerpunkt und die damit bei dem Schlag verbundenen hohen Wucht, sei es durch eine geschliffene Seite (z.B. Äxte) oder durch eine stumpfe Seite (z.B. eine Keule) übertragen. Stabwaffen zeichnen sich durch ihre Länge und die Möglichkeit zur Distanzwahrung bei gleichzeitigem Nahkampfeinsatz aus, generell jedoch durch einen langen Schaft."
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| ::Nennen wir eine Kategorie Stichwaffen, so kommen da doch effektiv nur Dolche hinein. Mit Schwertern schlägt man ja, als dass man mit ihnen sticht.--[[Benutzer:HeliosIV|HeliosIV]] 19:12, 2. Mai 2012 (CEST)
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| :::Momentan sind die Stabwaffen eine Unterkategorie der Nahkampfwaffen. Allerdings könnte man »Zauberstäben« auch die Kategorie Stabwaffen zuordnen. Doch das sind ja keine Nahkampfwaffen. Bei der Bezeichnung Stangenwaffen könnte man dann die Magischen Stäbe nicht mehr aufführen. [[Benutzer:Death-lord|— Johannes (Death-lord)]] 19:13, 2. Mai 2012 (CEST)
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| ::::Wir hatten doch mal so eine schöne Übersicht über die Neuaufteilung der Kategorien. Vllt. nochmal heranziehen? Ich habe da jetzt nämlich nicht den richtigen Überblick und vertraue voll dem was Ihr hier macht :) --[[Benutzer:Deepfighter|Deepfighter]] 19:14, 2. Mai 2012 (CEST)
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| :::Äxte habe ich momentan in Hieb und in Klingenwaffen, sie sind ja beides. [[Benutzer:Death-lord|— Johannes (Death-lord)]] 19:16, 2. Mai 2012 (CEST)
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| :::::Den Überblick gibts auf der Projektseite ;-). [[Benutzer:Death-lord|— Johannes (Death-lord)]] 19:16, 2. Mai 2012 (CEST)
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| Ok, die Erklärungen sind einleuchtend. Dann können wir es bei Stichwaffen belassen, aber diese Unterscheidung sollte so auf den Kategorieseiten erklärt werden. --[[Benutzer:Scharesoft|Scharesoft]] 19:16, 2. Mai 2012 (CEST)
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| :Bleibt nur noch offen ob wir die Stabwaffen jetzt als Oberkategorie machen. [[Benutzer:Death-lord|— Johannes (Death-lord)]] 19:18, 2. Mai 2012 (CEST)
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| ===Kategorie Übersicht ===
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| {| align="center" width="90%" border="1" cellspacing="0" cellpadding="5" style="margin-left:10px;"
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| |-
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| |align="center" rowspan="2"|'''Magische Waffen'''
| |
| |align="center" |'''Fernkampfwaffen'''
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| |align="center" colspan="3"|'''Nahkampfwaffen'''
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| |-
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| |align="center"|1. Munition
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| |align="center"|1. Klingenwaffen
| |
| |align="center"|2. Hiebwaffen
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| |align="center"|3. Stabwaffen
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| |-
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| |}
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| So, jetzt mal eben ein kurzes Halt, Stopp!
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| Magische Waffen ist doch prima so, wieso sollte man die magischen Waffen streichen und den Nahkampfwaffen unterordnen, wenn es keine Nahkampfwaffen sind? Und wie war das mit den Stichwaffen, was ist jetzt da los?--[[Benutzer:HeliosIV|HeliosIV]] 19:19, 2. Mai 2012 (CEST)
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| :Ich wollte nicht die Magischen Waffen streichen, allerdings wollte ich einen Zauberstab der Kategorie Stabwaffen zu ordnen. Wenn Stabwaffen aber Nahkampfwaffen sind, geht das nicht. Allerdings ist es auch etwas dumm wenn wir dann die Hauptkategorien: Magische, Fern, Nah und Stabwaffen haben [[Benutzer:Death-lord|— Johannes (Death-lord)]] 19:21, 2. Mai 2012 (CEST)
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| ::Weswegen? Magische Stäbe sind garantiert keine Nahkampfwaffen, daher sind die in der Kategorie fehl am Platz. Die Übersicht die Helios hier eingestellt hat finde ich so schön einfach und nachvollziehbar. --[[Benutzer:Scharesoft|Scharesoft]] 19:22, 2. Mai 2012 (CEST)
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| :::Genau deshalb ^^. Sie sind keine Nahkampfwaffen, aber ich würde ihnen gerne die Kategorie Stabwaffen zuordnen. [[Benutzer:Death-lord|— Johannes (Death-lord)]] 19:23, 2. Mai 2012 (CEST)
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| ::::Stabwaffen aber auf eine Ebene mit Nah- und Fernkampfwaffen zu stellen ist dennoch unpassend. --[[Benutzer:Scharesoft|Scharesoft]] 19:27, 2. Mai 2012 (CEST)
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| :::::Da hast du recht!Also belassen wir die Kategorien wie sie waren :-) [[Benutzer:Death-lord|— Johannes (Death-lord)]] 19:28, 2. Mai 2012 (CEST)
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| ::::::Gut ;) Äxte sind somit nur Hiebwaffen und keine Stichwaffen. --[[Benutzer:Scharesoft|Scharesoft]] 19:29, 2. Mai 2012 (CEST)
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| :::::::Aber zählen noch zu den Klingenwaffen ? [[Benutzer:Death-lord|— Johannes (Death-lord)]] 19:34, 2. Mai 2012 (CEST)
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| ::::::::Nein, Äxte sind nur Hiebwaffen.--[[Benutzer:HeliosIV|HeliosIV]] 19:45, 2. Mai 2012 (CEST)
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| :::::::::Ok und nochmal was anderes, was machen wir mit den Kategorien wie [[:Kategorie:Äxte]]? Sind ja egtl nicht mehr im Raster drinnen [[Benutzer:Death-lord|— Johannes (Death-lord)]] 19:52, 2. Mai 2012 (CEST)
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| Die ganzen alten Kategorien kommen weg. Für den Nahkampf bleiben nur Stabwaffen für alles, was einen langen Schaft hat oder aufgrund der Länge distanzwahrend wirkt, Hiebwaffen für Äxte und Keulen und Hämmer, sowie Klingenwaffen für Schwerter und Schwertartiges.--[[Benutzer:HeliosIV|HeliosIV]] 19:59, 2. Mai 2012 (CEST)
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| :Oder auch nicht.--[[Benutzer:HeliosIV|HeliosIV]] 20:01, 2. Mai 2012 (CEST)
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| :Bin definitiv dafür, wir hatten vorher viel zu viele Kategorien. [[Benutzer:Death-lord|— Johannes (Death-lord)]] 20:03, 2. Mai 2012 (CEST)
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| ===Ein weiterer Versuch:===
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| {| align="center" width="90%" border="1" cellspacing="0" cellpadding="5" style="margin-left:10px;"
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| |-
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| |'''Magische Waffen'''
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| |'''Fernwaffen'''
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| |'''Nahkampfwaffen'''
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| |-
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| #Zauberstäbe
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| #Armbrüste
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| #Bögen
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| #Wurfwaffen
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| #Munition
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| #Hieb- und Stichwaffen (Schwerter, Äxte, ...)
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| #Stangenwaffen (Stäbe, Speere)
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| #Stumpfe Waffen (Streithammer, Keulen)
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| |-
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| |}
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| Die Kategorie der Hieb- und Stichwaffen wird recht groß, aber ich wüsste keine sinnvolle Alternative. Ok, man könnte den Hieb- und Stichwaffen weitere Kategorien wie Äxte, Schwerter, Dolche unterordnen. Bei den Hiebwaffen zitiere ich mal von Wikipedia: "Eine Hiebwaffe ist eine Klingenwaffe, die hauptsächlich dazu ausgelegt ist, mit einer Schneide die Kraft des Hiebes zu nutzen.". So könnte man die Stumpfen Waffen gut davon trennen. --[[Benutzer:Scharesoft|Scharesoft]] 20:21, 2. Mai 2012 (CEST)
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| :Sowie es jetzt ist, habe ich nichts mehr dran auszusetzen. Allerdings sollten wir noch eine Art Kategorisierungs Leitfaden schreiben, so wird kaum ein Anfänger durchblicken. [[Benutzer:Death-lord|— Johannes (Death-lord)]] 21:55, 2. Mai 2012 (CEST)
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| === Zauberstab oder Magierstab ===
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| Verwendet werden beide Begriffe, doch welche gefällt euch besser? [[Benutzer:Death-lord|— Johannes (Death-lord)]] 15:32, 3. Mai 2012 (CEST)<br />
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| und noch etwas wollen wir Fernwaffen zu Fernkampfwaffen umbenennen oder belassen wir es dabei? [[Benutzer:Death-lord|— Johannes (Death-lord)]] 15:36, 3. Mai 2012 (CEST)
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