SSE Bescheidene Performance erhöhen

EvilMind schrieb:

Wirkt sich das nicht sowieso nur auf Außenzellen aus?

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Ich zitiere mich mal selbst:

PixelMurder schrieb:

Ich habe Ugrids 7. Spielt aber im Fall dieser beiden Innenzellen sowieso keine Rolle.

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Habe in diesem Thread und auch anderen nicht zum ersten Mal und nicht nur bei mir das Gefühl, dass Leute aneinander vorbeireden, weil sie Beiträge nicht genau lesen, oder sich andere zuwenig deutlich ausdrücken Ich rede seit ein paar Tagen von Innenzellen und mir wird vorgeworfen, ich hätte die UGrids zu hoch.

Genau da wo man mit Barbas hin muss. Das sind technisch gesehen zwei Innenzellen, die beide praktisch gleich sind und beide wie die Rakete abgehen sollten, weil sie keine grosse Deko, Weitsicht und komplexe Beleuchtung haben. Ich sehe mir die Room-Marker in Innenzellen oft an, weil die von Bethesda das Feature, dass man ihnen LightingTemplate und ImageSpace anhängen kann, oft missbrauchten, und ich diese aus den Räumen löschen muss(nicht die Room-Marker, die LightingTemplate und ImageSpace drauf).

Ich frage mich, ob Room-Marker bei Durchschnittszellen und bei vernünftigen PC nicht überschätzt werden. Klar, wenn man sowieso am Anschlag ist, kann man es mit neuen Room-Markern verbessern. Und klar, ich muss überhaupt nicht nachsehen, im Zweifelsfall hat Bethesda geschlampt, es ist ein Naturgesetz, dass die überall schlampen, wo man schlampen kann. Aber ich habe etwa in Blackreach permanent die vollen 60 FPS und das ist eine riesige Höhle mit Weitsicht, vielen Objekten(einige davon animiert) und heftigen Effekten. Hingegen kann es sein, dass ich im Verkaufsraum von Nurelion oder einer Farm-Hütte 15 FPS habe und da braucht und hat es keine Room-Marker, weil der Raum winzig ist.
Dann habe ich mich gefragt, ob es an den neuen Kerzenschein-Texturen liegt, da der Autor gemeint hat, es könne auf die Performance gehen, aber im Darklight-Tower geben sie Vollgas mit Kerzen und da habe ich 60 FPS.

Ich muss das auf jeden Fall noch genauer untersuchen. Hat ein Winzling von einem Raum mit 15 FPS immer Probleme oder hat er es eventuell nicht, wenn ich später dahin gehe? Macht es einen Unterschied, ob ich kurz nach einer neuen Session dahin gehe, oder ob ich vorher mehrere Zellen besucht habe(von wegen Buffer)? Macht es einen Ùnterschied ob ich in Haemars Schande von vorne oder hinten rein gehe? Wenn Zelle A immer Probleme hat und Zelle B nie, welche Assets verwenden die, was ist unterschiedlich? Hat es Room-Marker in der einen Zelle und in der anderen nicht? Macht es einen Unterschied, ob ich Room-Marker einbaue? Nur weil man das Gefühl hat, dass zwei Räume optisch vergleichbar sind, muss es nicht bedeuten, dass sie es technisch sind. Theoretisch könnte es ein kaum sichtbares Nebel-Objekt sein, das mehr Performance saugt.

Moorkopp schrieb:

Alles klar. Und tschüss!!

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Sorry @all, war nicht böse gemeint.


Ich sehe mir das dieses Wochenende mal an, eigentlich ist das ja der ideale Test-Case, in was sich zwei völlig gleich aussehende Zellen unterscheiden können, um 15 oder 60 FPS zu erreichen.

Es gibt je ein Setting für Buffer von Interior- und Exterior, was mich annehmen lässt, dass es tatsächlich anders behandelt wird. Nicht alles, was wie eine Innenzelle ausieht, ist eine. Es gibt einige Höhlen und Gräber, die eigentlich Worldspaces sind. Hingegen sind bei Moonpath to Elsweyr alle Innen-Zellen mit Fake-Himmel.

Ich wertete die Logs von Fallout 4 lange aus und habe viele Bugs gefixt. Je höher das Ugrid, je mehr Fehler, einige davon können Quests gefährden. Oder es nervt einfach, wenn man sieht wie die Automatron-Quest mit dem Geknüppel auf der anderen Fluss-Seite losgeht, obwohl man etwas anderes vorhat. Und beim nächsten Zellen-Reset wieder, bis man angefangen hat. Sehr immersiv. Aber Ugrids 7 in Skyrim geht problemlos.

uInterior Cell Buffer, uExterior Cell Buffer. Interior ist Default auf 3.
(Generell: Wer solche Variablen-Namen erfindet, dem ist sowieso nicht über den Weg zu trauen, ob er damit korrekt rechnet oder sie überhaupt nutzt oder sie selbst den richtigen Default-Wert haben.)

Habe auch noch ein wenig nach uInterior Cell Buffer gegoogelt, für das man bedeutend weniger Resultate findet als für Exterior.
Aber für beide Variablen findet man teilweise Tipps mit Fantasie-Werten im Web. Z.B. Exterior Cell Buffer auf 1024, und den für Interior auf 300 oder so.
Dabei ist die Formel zur Errechnung des Exterior Cell Buffers schon lange bekannt, da gibt es keine Interpretationsmöglichkeiten und einer Ini mit einem Wert von 1024 würde ich generell nicht trauen.
uGridsToLoad=X
uExterior Cell Buffer=(X+1)^2
iPreloadSizeLimit=(X*1024)^2

Zu innen steht überall nur, dass 3 Default ist und wahrscheinlich ist ein Wert von 16, der oft genannt wird, vertrauenswürdiger. Aber eine genaue Erklärung, ob das etwas bringt, wenn man ihn erhöht und unter welchen Umständen(schmalbrüstiger PC oder Mörder-PC), habe ich nirgends gesehen. Generell gehen zu Inis viele Legenden rum aus den Zeiten von Oblivion. Viele Tipps machen keinen Sinn, weil die betreffenden Settings heute ignoriert werden oder sie sind gar nachteilig.Oder sie machen entweder Sinn für ein Billig-Laptop oder einen mächtigen Gamer-PC. Oder der Default-Wert macht Sinn. Ich kann am Variablen-Namen UInterior Cell Buffer und dem Default-Wert 3 nicht beurteilen, ob mehr als 3 besser ist. Ich meine Haemars Schande besteht aus zwei Innenzellen und zwischen denen möchte ich schnell wechseln und deshalb gibt es einen Buffer. Wenn das der Mechanismus ist, bringt mir ein Wert von über 3 nichts. Ist doch mir egal, ob der Blaue Palast, von dem ich schnell gereist bin, aus dem Buffer fällt. Theoretisch könnte es auch bedeuten, dass es Innenzellen einfach generell mehr Leistung zur Verfügung stellt und damit den bei mir nur zu 30% genutzen RAM besser nutzt. Aber ich weiss es eben nicht.

Ich bin das Problem ja ständig weiter am Beobachten, wobei mir kaum etwas anderes übrig bleibt
Ich denke, es gibt da zwei Probleme: Einge generell geringere Framerate an einem Ort, erklärbar durch komplexere Umgebungen im Vergleich zu anderen. Und Framerate-Einbrüche, die sich nicht durch zuviel HD-Grafik erklären lassen.
Gerade letztere sind ein Ärgernis. Die selbe Umgebung kann völlig normal laufen, dann gibt es plötzlich Einbrüche Richtung 15 FPS oder gar niederer. Oder ein Mal läuft es durchgehend bis 60 FPS und wenn ich die Zelle ein anderes Mal betrete, habe ich Slideshow. Dann keule ich ein paar Gegner und die Framerate geht wieder hoch.
Kleine Dungeons aus nur einem Raum können eine Framerate von 15 haben, grosse Worldspaces mit extrem vielen Effekten und Weitsicht wie Blackreach 60.
Hatte das in einem Labyrinth in Tools of Kagrenac und da ich öfter abkratzte, konnte ich das gut beobachten. Das Labyrinth sieht überall gleich aus, hat nicht viel Zeug und Lichtquellen drin, und es sind kaum mehr als 2K-Texturen, das sollte mit 300 FPS abgehen. Ich irre lustlos mit 60 FPS rum, dann tauchen Gegner auf und plötzlich sinkt die Framerate nach 15 oder gar bis auf 2. Wenn ich die Stelle schaffe, kann die Framerate wieder steigen. Oder ich konnte raus nach Skyrim, dann wieder rein, 60 FPS, auch an der Stelle mit Slowdowns vorher. Oder ich bin in den Stab vonn Shalidor geflohen, dann wieder zurück, Framerate einwandfrei. Dann plötzlich wieder Gegner, Framerate wieder im Keller.
Ich denke mal, da läuft etwas anderes schief, das nicht nur die ganz niederen FPS erkärt. Ich denke, dass da Actor-Scripte durchdrehen, möglicherweise Probleme mit Threading. Und wahrscheinlich laufen generell zuviele Scripte mit. Alles, was Bethesda im Game zuwenig gut oder falsch gemacht hat im Kampf, wird ja von mir und anderen ständig mit Scripten in Actor, Magic Effect oder Quest überwacht und gehackt und dazu gibt es noch einige SKSE-Plugins drin. Dazu Frostfall und andere. Alle Gegner haben dank Rassen-Overhaul viel mehr Spells und Perks, die teilweise gescriptet sind. Und viele Objekte in der Umgebung haben Scripte drauf, die es vorher nicht gab. Kann sein, dass an einem gegebenen Ort 500 Scripte mehr mitlaufen als in Vanilla. Ich denke, es kann sein, dass die Scripte-Engine am Anschlag ist und alles andere aufhält. Muss mal recherchieren, oob man das mit Settings verbessern kann oder was passiert, wenn ich den Gegnern in Labyrinth sämtliche gescipteten Spells abnehme.
Generell ist es so, dass ich bei einer Framerate von 2 eine GPU-Auslastung von 80% habe, während alle anderen Werte zwischen 20 und 30% liegen. Und Scripte haben nichts mit der GPU zu tun, sondern mit der Prozessor-Auslastung. Also entweder kann Skyrim nicht mehr ausnutzen oder meine Ini ist in dem Bereich nicht optimiert.

Wenn die gesamte Prozessor-Auslastung zwsichen 20-30% liegt, spielt das möglicherweise alles keine Rolle. Das bedeutet für mich als Hardware-Noob, dass 70% einfach nicht angefordert werden, nicht dass das System sie nicht freigeben würde, wenn es notwendig wäre. Oder verstehe ich da was falsch??
Soweit ich bei meinen Recherchen mitbekommen habe, ist das Script-System zwar in sich gethreadet, aber nutzt nur einen Kern. Wahrscheinlich ist es einfach saumies optimiert, Bethesda-Style.
Aber ich werde das jetzt mal testen mit abgestellten Begleitern und eventuell mit abgestellten Effekten auf den Gegnern, ich muss da mal rausfinden, wo ich ansetzen muss. Vielleicht ist etwa Imperious-Races schuld, das haufenweise Perks pro Rasse vergibt.

Soweit ich weiss, ist die Script-Engine unabhängig vom Rest des Games und nutzt nur einen Kern. Aber Frameraten können sich verlangsamen, wenn viele schwere Scripte mitlaufen, weil Scripte auch die Grafik ändern können und deswegen synchron laufen müssen. Wenn sie zu lange haben, werden sie zuerst zurückgestuft und aufs nächste Frame gelegt und im noch schlimmeren Fall gibt es einen Stack, den man im Log sehen kann mit tausenden Zeilen Fehlern.
Und alles, was ich sehe, deutet darauf hin. Oder wieso sonst sollte ich in einer gegebenen recht kleinen Zelle mit nur einem Raum und einer fixen Anzahl NPC ein Mal Frameraten von stabilen 15 haben, dann wieder von stabilen 60. Die Grafik hat sich ja nicht geändert.